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Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse



  1. #1
    Prusse

    Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse

    Bonjour à vous amoureux de la matière, nous sommes trois étudiant/e/s et nous travaillons actuellement et depuis un moment sur le pigment bleu de Prusse pour un projet de présentation orale au sein de notre licence (Sciences & Humanités).

    N'ayant pas un niveau des plus prestigieux mais ayant tout de même certaines bases de compréhension et d'interprétation de chimie nous venons à vous afin d'être (peut-être) éclaircis sur certaines obscurités de notre précédente série de synthèses.

    Voilà, une de nos synthèses pour obtenir du bleu de Prusse consistait à produire du bleu de Turnbull qui en s'oxydant à l'air se transforma en bleu de Prusse.

    La deuxième tentative à fonctionné mais nous souhaiterions savoir comment se produit précisément et en termes chimiques ce passage du bleu de Turnbull au bleu de Prusse, nos réactifs (mis en solution) étaient les suivants :

    Ferricyanure(III) de potassium + Sulfate ferreux(II) => Ferricyanure ferreux (bleu de Turnbull)

    3FeSO4 + 2(K3[Fe(CN)6] => Bleu de Turnbull (qui semble être ici de la forme Fe3[Fe(CN)6]2 avec Fe chargé 2+ et [Fe(CN)6]2 chargé 3-)

    Comment passe-t-on du B. de Turnbull au B. de Prusse, le produit des synthèses respectives (synthèse du bleu de Prusse et synthèse du bleu de Turnbull) n'étant pas les mêmes alors que la structure (après transformation) est la même pour les deux dénominations.

    De même si vous connaissez les liens entre le bleu de Prusse et le bleu de Turnbull nous sommes preneurs !

    Voilà, si une énormité vous éclabousse le visage merci de nous le signaler !

    -----


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  3. #2
    Ohmaxwell

    Re : /!\ Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse /!\

    Bonsoir,

    Il s'est avéré, après diffraction des rayons X, ainsi que divers autres tests sur du bleu de Turnbull et du bleu de Prusse que ces composés étaient identiques.
    (source : http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ic50091a012)

  4. #3
    moco

    Re : Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse

    Le bleu de Turnbull est du ferricyanure ferreux, produit selon :
    3 FeSO4 + 2 K3Fe(CN)6 --> Fe3[Fe(CN)6]2 + 3 K2SO4
    C'est donc Fe5(CN)12. Le degré d'oxydation moyen du fer est 12/5 = 2.4
    Le bleu de Prusse est du ferrocyanure ferrique, produit selon :
    4 FeCl3 + 3 K4Fe(CN)6 --> Fe4[Fe(CN)6]3 + 12 KCl
    C'est donc Fe7(CN)18. Le degré d'oxydation moyen du fer est 18/7 = 2.57
    On peut donc oxyder le bleu de Turnbull en bleu de Prusse. Mais cela ne doit pas être facile de trouver l'équation !
    Et si les deux composés s'avèrent identiques, comme l'affirme Ohmaxwell, c'est qu'il y a eu une réaction redox entre les deux ions de fer (l'un oxyde l'autre) avant que la précipitation ne se fasse.
    Dernière modification par moco ; 10/12/2015 à 19h55.

  5. #4
    HarleyApril

    Re : Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse

    Bonsoir

    Selon ce qu'on peut trouver dans la littérature (mais je n'ai pas fait de recherche exhaustive) il semblerait que les deux composés ont la même formule chimique. Par contre, ils auraient une différence d'intensité de couleur due à des impuretés dans le bleu de Turnbull.
    Je renvoie à un ouvrage plus récent :
    https://books.google.fr/books?id=YTB...rnbull&f=false

    Cordialement

  6. #5
    ecolami

    Re : Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse

    Bonjour,
    Il y a une page https://de.wikipedia.org/wiki/Berliner_Blau wikipédia allemande qui explique bien ces deux produits et signale qu'ils sont identiques. Ce complexe est le siège d'un phénomène de transfert de charge équilibré .

    Une page de l'Union des Professeurs en Physique Chimie http://udppc.asso.fr/national/index....fer-curiosites l'explique aussi. L'eau d'hydratation de l'ion fer permet un équilibre par transfert de charge entre le complexe cyanuré et le complexe hydraté.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Prusse

    Re : Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse

    Merci pour vos réponse, mais il me semble que quelque chose m'échappe : sont-ce les ions fer (II) du bleu de Turnbull qui "subissent" une redox ? Dans ce cas là ce sont les ions dans la structure [Fe(CN)6]2 ou ceux en dehors?

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  10. #7
    moco

    Re : Comment passe-t-on du Bleu de Turnbull au Bleu de Prusse

    La réaction redox se produit avant que ne se forme le précipité, quand on fait le mélange 3 FeSO4 + 2 K3Fe(CN)6. C'est plus facile de raisonner au niveau des ions.
    Donc les développements présentés dans les messages précédents s'interprètent ainsi : au lieu d'avoir la réaction de précipitation immédiate suivante :
    3 Fe2+ + 2 [Fe(CN)6]3- --> Fe3[Fe(CN)6]2
    on aurait d'abord la réaction redox de transfert d'un électron suivante:
    Fe2+ + [Fe(CN)6]3- --> Fe3+ + [Fe(CN)6]4-
    Et ce ne serait qu'ensuite qu'on assisterait à la formation du précipité de bleu de Prusse, selon l'équation :
    4 Fe3+ + 3 [Fe(CN)6]4- ---> Fe4[[Fe(CN)6]3

  11. #8
    Prusse

    Merci!

    Merci infiniment pour toutes vos réponses elles nous ont permis de beaucoup avancer et nous ont apporter de nombreuses voies de recherche.

    Nous avons encore quelques difficultés pour boucler notre projet, elles concerne la synthèse du bleu de Prusse et ça structure. Je vais créer deux autres sujets, pour que cela puisse être réutilisé.

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