Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse - Page 2
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Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse



  1. #31
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse


    ------

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    Donc on les voit.
    Les Cl ? Non...

    Comme je l'ai dit un Cl a une influence sur le déplacement du H mais en RMN on ne voit que le déplacement du H. Comme sont nom l'indique on ne voit que le proton en RMN du proton. Pour voir un autre élément il faut faire de la RMN de cet élément.

    -----

  2. #32
    Guitariste75

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    On nous a pas dit tout ça

    Et les déplacements, il y en a combien du coup?

  3. #33
    Guitariste75

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Je demande pour bien comprendre car j'en ai 3 autres donc mieux je comprends, mieux je pourrais faire les autres

  4. #34
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Comme je l'ai dit dans un message précédent tous les protons sont équivalents donc il n'y a qu'un signal.

  5. #35
    Guitariste75

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Ok. Je vous remercie, je ferai les 3 autres demain en espérant qu'il soient bon. Je veux pas trop vous déranger comme c'est dimanche demain et que je suis pas le seul à demander.

    Il faudra juste que je fasse attention car j'en ai un qui n'est pas cyclique. Est-le même principe ci il y a une symétrie dedans?
    Dernière modification par Guitariste75 ; 04/06/2016 à 17h56.

  6. #36
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Ce n'est pas la peine de me vouvoyer

    Si la molécule n'est pas cyclique c'est le même principe, il faut regarder les voisins. Si la molécule est symétrique ça donne une indication. A voir avec un exemple.

    Même si c'est dimanche tu peux poster un message Si ce n'est pas moi qui répond ça sera quelqu'un d'autre. A partir du moment où les gens répondent c'est que ça ne les dérange pas.

  7. #37
    Guitariste75

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    J'ai toujours prit l'habitude de vouvoyer par respect.

    Je pense que j'ai compris maintenant. Le tout est qu'il ne fait pas que je mélange tout et que je fasse attention de ne pas avoir plusieurs fois les mêmes déplacements plusieurs fois.

    Je vous remercie encore une fois pour le temps que vous m'avais consacré à expliquer cela.

  8. #38
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    J'ai toujours prit l'habitude de vouvoyer par respect.
    Je précise juste que mon tutoiement n'est pas un manque de respect.

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    Je pense que j'ai compris maintenant. Le tout est qu'il ne fait pas que je mélange tout et que je fasse attention de ne pas avoir plusieurs fois les mêmes déplacements plusieurs fois.
    C'est une question d'entrainement. En multipliant les exemples tu vas acquérir les bons automatismes.

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    Je vous remercie encore une fois pour le temps que vous m'avais consacré à expliquer cela.
    De rien. N'hésite pas à faire appel à nous.

  9. #39
    Guitariste75

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Bonjour, suite à ce que vous m'avez dit hier sur les déplacements chimique, j'ai donc effectué le même principe pour les 3 autres que j'ai.

    Pour le cycle avec le Cl et le Br en opposition, j'ai:
    -H des carbones 2 et 6 qui ont 1H en ortho, 1Cl en méta, 1H en para ou 1Br en ortho, 1 H en méta et en para.
    -H des carbones 3 et 5 qui ont 1 H en ortho, 1 Br en méta, 1H en para ou 1Cl en ortho, 1H en méta, 1H en para

    4 déplacements différents.

    Pour le cycle avec Br et Cl voisin, j'ai:
    -H du carbone 2 a 1H en ortho, 1h en méta, 1H en para ou 1 Br en ortho, 1Cl en méta, 1H en para
    -H du carbone 3 a 1H en ortho, 1Br en méta, 1Cl en para ou 1H en ortho, 1H en méta, 1Cl en para
    -H du carbone 4 a 1H en ortho, 1H en méta, 1Br en para ou 1H en ortho, 1, Cl en méta, 1Br en para
    -H du carbone 5 a 1H en ortho, 1H en méta, 1H en para ou 1Cl en ortho, 1Br en méta, 1H en para

    Il y a deux déplacements identiques, il y a donc 7 déplacements différents.

    Pour la dernière molécule, j'ai:
    -H des carbones 1,5,7i possèdent tous à la suite, 2H, 1Br, 2H, 3H
    -H des carbones 2,6,4 possèdent tous soit 3H ou à la suite 1Br, 2H, 3H

    Il y a donc 2 déplacements différents.

    J'espère que tout cela est bon et je vous remerci d'avance pour la réponse.
    Images attachées Images attachées

  10. #40
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    Pour le cycle avec le Cl et le Br en opposition, j'ai:
    -H des carbones 2 et 6 qui ont 1H en ortho, 1Cl en méta, 1H en para ou 1Br en ortho, 1 H en méta et en para.
    -H des carbones 3 et 5 qui ont 1 H en ortho, 1 Br en méta, 1H en para ou 1Cl en ortho, 1H en méta, 1H en para

    4 déplacements différents.
    Comme tu le dis, tu as deux groupes de protons équivalents. Il y a donc deux déplacements.

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    Pour le cycle avec Br et Cl voisin, j'ai:
    -H du carbone 2 a 1H en ortho, 1h en méta, 1H en para ou 1 Br en ortho, 1Cl en méta, 1H en para
    -H du carbone 3 a 1H en ortho, 1Br en méta, 1Cl en para ou 1H en ortho, 1H en méta, 1Cl en para
    -H du carbone 4 a 1H en ortho, 1H en méta, 1Br en para ou 1H en ortho, 1, Cl en méta, 1Br en para
    -H du carbone 5 a 1H en ortho, 1H en méta, 1H en para ou 1Cl en ortho, 1Br en méta, 1H en para

    Il y a deux déplacements identiques, il y a donc 7 déplacements différents.
    Comment peux-tu avoir sept déplacements alors qu'il n'y a que quatre protons ?

    Citation Envoyé par Guitariste75 Voir le message
    Pour la dernière molécule, j'ai:
    -H des carbones 1,5,7i possèdent tous à la suite, 2H, 1Br, 2H, 3H
    -H des carbones 2,6,4 possèdent tous soit 3H ou à la suite 1Br, 2H, 3H

    Il y a donc 2 déplacements différents.
    Ici tu as trois groupements éthyle identiques qui sont reliés à un carbone portant un Br. Tu as donc bien 2 déplacements, un pour les CH3 et un pour les CH2.

  11. #41
    Guitariste75

    Re : Spectromètrie infrarouge/RMN/spectromètrie de masse

    Excusez moi pour les deux premier je suis parti dans le sens où comme on peut faire dans les deux sans mais c'est juste les protons qui compte et non les différentes possibilités avec. Outre cette erreur, je pense avoir compris le fonctionnement

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