calcul de pH (bcpst1)

[invite0f0e1321]

Bonjour, j'ai un petit problème avec unequestion dans un exercice de calcul de pH :

la question 3b de l'exercice 2
J'ai le résultat : pH=9,2 mais je ne trouve pas ça, voilà ce que j'ai fait:
(1) NH4+ + PO43- =NH3 + HPO42- K1=10^2.9
(2) NH4+ + H2O = NH3 + H3O+ K2=10^-9.2
(3) PO43- + H2O= HPO42- + HO- K3=10^-1.9
Hypothèses : on néglige (2) et (3), on a alors:
pH=pKa1+log[NH3]/[NH4+]=pKa2+log[PO43-]/[HPO42-] d'où pH=(pKa1+pKa2)/2=(12.1+9.2)/2=10.7
Vérification des hypothèses :
on veut vérifier [H3O+]<<[NH3] pour que (2) soit négligeable
et [HO-]<<[HPO42-] pour que (3) soit négligeable
Pour cela, on calcule l'avancement volumique x de la réaction (1), on a:
K1=x²/(0.2-x)(0.1-x) soit x²(K1-1)-0.3K1x+0.02K1=0
on trouve x=9.98.10^-2 mol.L-1, on a donc bien:
[H3O+]=10^-10.7<<[NH3]=x donc (2) négligeable
et [HO-]=10^-3.3<<[HPO42-]=x donc (3) négligeable
On a donc pH=10.7 or notre prof nous a donné uniquement les solutions et elle trouve pH=9.2
Pourriez-vous me dire où est mon erreur?

Merci d'avance
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[CoucouHibou]

Salut,

T'as pas oublié que t'as deux fois plus de NH₄⁺ que de PO₄^3- ?

Ta RP sera plutôt


J'ai pas fait le calcul (enfin si mais y a longtemps, quand j'étais en prépa ), mais ça doit changer pas mal de choses je pense.

Bon courage,

Hibou

[invite0f0e1321]

Merci pour votre aide, je vais essayer de chercher en ce sens mais, je ne comprends pas pourquoi la première R.P. est celle que vous avez indiquée car au départ on n' a pas de HPO42- ???
Merci encore

[CoucouHibou]

La RP que je t'ai indiqué est la seconde, pas la première. Mais elle ne te permet pas de calculer le pH de manière correcte.

HPO₄^2- est formé par la première RP (celle que tu avais trouvée) de manière quasi quantitative : tu as une constante de réaction qui vaut pas loin de 1000, la réaction peut être considérée comme totale. Tu obtiens donc un mélange différent, dont le calcul du pH est très facile . Tu n'auras plus qu'à faire les vérifications sur la seconde RP.

Voilà, j'espère que ça ira, bon courage,

Hibou

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite732c87bb]

petit pbm :
on réalise le dosage de 10 mL de carbonate de sodium Na2CO3 a 0.1 mol/L par HCl a 0.1 mol/L.
on me demande de donner les expresssions de pH=f(x) où x=Va/Vaeq1 ayant les deux pKa du carbonate de sodium comment dois-je m'y prendre??