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petit coup de pouce : calcul de pH



  1. #1
    spid

    Cool petit coup de pouce : calcul de pH

    Bonjou à tous , comme je l'ai déjà dis j'aurais besoin d'un petit coup de pouce pour un exercice de chimie.

    Dans cet exercice je dois calculer le pH d'une solution décimolaire de dichromate potasssium qui se dissout totalement en solution aqueuse.

    voici les seuls données que j'ai:

    l'ion dichromate réagit avec l'eau selon la réaction :

    Cr2O2-7+3H2O->2 CrO42- + 2H3O+

    et on a K=4,0.10-15

    J'ai tout d'abord essayer d'écrire l'équation avec le dichromate de potassium K2Cr2O7 quand il se dissocie mais je n'y arrive pas. Pourtnant cela me semble nécessaire à mon exo .

    Si vous pouviez donc simplement m'aider sur cette équation cela m'aiderai vraiment beaucoup.

    Merci d'avance.
    a+ spid

    -----


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  3. #2
    Daffy Duck

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    Dissolution du dichromate de potassium dans l'eau complète:
    K2Cr2O7 ------>2K+ + Cr2O72-

    Equilibre entre la forme acide Cr2O72- et la forme basique CrO4- :
    Cr2O72- +3 H2O -------> 2 CrO4- + 2H3O+
    K= [CrO4-]^2*[H3O+]^2/[Cr2O72-]=4.10-15

    Conservation de l'espece Cr: 0,1=[Cr2O72-]+[CrO4-]/2

    Or [CrO4-]=[H3O+] (réaction)
    4.10^-15=[H3O+]^4/([Cr2O72-])
    Maintenant tu supposes que [Cr2O72-]=0,1M car la constante est petite

    et tu trouves pH=3,85
    Dernière modification par Daffy Duck ; 29/04/2006 à 13h39.

  4. #3
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    Salut à toi Daffy Duck et tout d'abord merci .
    C la première fois que j'utilise ce forum et je dois l'avouer je ne pensais pas que quelqu'un allait me répondre et aussi vite c pourquoi je te remerci de nouveau.
    Par contre j'aurais une autre faveur à te demander: je ne comprend pas pourquoi lors de la conservation de l'éspèce tu divise par 2. Moi je voulais multiplier par 2 la concentration de CrO42-.

  5. #4
    Daffy Duck

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    Je me suis trompé
    C'est en fait 0,1=[Cr2O72-]+[CrO4-]*2
    T'as raison

  6. #5
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    ok c pas grave mais je ne comprends pas aussi pourquoi la concentration de [CrO4-]=[H3O+].

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    et j'aimerais savoir si ce que j'écris est bon (s'il te plai):
    Je veux écrire l'équation de neutralité:
    2*[CrO4-]+[OH-]+[Cr2]O72-=2*[H+]
    spid

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  10. #7
    Daffy Duck

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    Regarde bien la réaction: la formation d'un ion CrO4- s'accompagne de la formation d'un ion H3O+. Attention ceci n'est vrai que si la réaction est la réaction à l'équilibre.

    non c'est [CrO4-]+[OH-]+2*[Cr2O72-]=[H3O+]+[K+]
    l'ion dichromate apporte deux charges
    Dernière modification par Daffy Duck ; 29/04/2006 à 14h57.

  11. #8
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    j'ai mal ecris:
    [Cr2O72-]

  12. #9
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    Ah d'accord j'ai compris .
    Eh oui il me faut du temps

  13. #10
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    euh non finalement j'ai pas compris tout:
    Pourquoi c : [CrO4-]+[OH-]+2*[Cr2O72-]=[H3O+]+[K+] et pas:
    2*[CrO4-]+[OH-]+[Cr2O72-]=2*[H3O+]+[K+]

    Désolé de t'embété

  14. #11
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    parce qu'on a bien :
    Cr2O72- +3 H2O -------> 2 CrO4- + 2H3O+

  15. #12
    Daffy Duck

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    J'ai un peu de mal today
    On va dire espèce A pour Cr2O72- et B pour CrO4-

    1 er point:
    0,1=A+B/2
    En effet 0,1=A(initial)
    0,1=A(restant)+A(consommé)
    Or A(consommé)=B(produit)/2 faut pas se tromper de sens
    donc 0,1=A+B/2

    2ème point electroneutralité
    Il faut qu'il y ait autant de charges + que de charges-
    donc si un ion apporte deux charges +, il faut multiplier par deux sa concentration c logique.
    Imagine qu'il y a seulement les trois ions K+ et Cr2O72-
    en effet il y a 2K+ et un Cr2O72- car c'est K2Cr2O72
    et bien tu as
    [K+]=2*[Cr2O72-]
    2= 2* 1

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  17. #13
    spid

    Re : petit coup de pouce : calcul de pH

    tout d'abord je tiens à te remercier encore une fois pour tes explications mais aussi pour ta patience (car je l'avoue j'ai pris pas mal de temps avant de comprendre).
    Je pense maintenant avoir bien compris. Je referais l'exo de main pour voir si j'ai tout bien compris. En attendant je te dit à bientôt.
    Spid

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