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Chimie des solutions / Solutions tampons !



  1. #1
    Gohuuu

    Talking Chimie des solutions / Solutions tampons !


    ------

    Bonsoir !
    Je sollicite votre aide pour un exercice de détermination du ph d'une solution tampons :

    On dispose d'une solution contenant de l’acide acétique, CH3COOH, à la concentration de 0,25 mol.L-1 et des ions acétate, CH3COO- à la concentration de 0,10 mol.L-1.
    Calculer les pH obtenus, lorsqu'à 100 mL de cette solution on ajoute :

    1) 10 mL de solution de soude à 1 mol.L-1
    2) 20 mL de solution de soude à 1 mol.L-1

    pKa (CH3COOH/CH3COO-) = 4,85

    Je sais que la première étape est de calculer le ph de la solution tampon qui nous est donné au début,
    j'obtiens ph = 4,45

    or pour la suite, je ne connais pas la méthode !

    Voilà, votre aide me serait précieuse !

    Cordialement,

    Hugo

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    gts2

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    Il s'agit simplement d'écrire la réaction, faire une hypothèse raisonnable sur son avancement, du même type que celui que vous avez fait pour obtenir votre pH de 4,45.

    Autre solution, selon ce que vous avez fait avant, considérer que vous êtes en train de doser l'acide acétique par la soude.

  4. #3
    Gohuuu

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    Merci bien pour votre réponse,

    Le problème est que je n'arrive pas à comprendre la logique du tableau d'avancement ici.

    pour ce qui est de la formule, ( ph = pka + log Concentration Base / C Acide ), je sais qu'il est possible de remplacer les concentrations par C*V et d'adapter en fonction du tableau d'avancement mais pas moyens de comprendre !

    je vous met la réaction qui me semble correct : CH3COOH + NAOH --> CH3COO- + NA+ + H20

    sachant que pour le tableau d'avancement, j'ai fais ceci :
    CH3COOH + NAOH --> CH3COO- + NA+ + H20
    to : NA NB 0
    teq : NA-NB 0 Nb

    Mais je bloque ici !

    Merci

  5. #4
    gts2

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    Sur votre tableau d'avancement, l'hypothèse choisie de disparition des HO- est la bonne (comme dans un dosage avant équivalence pour la 2ème piste).

    C'est l'état initial qui est problématique : initialement vous avez CH3COOH ET CH3COO-
    Si vous indiquez les bonnes valeurs initiales, puis effectuer la réaction avec disparition des HO-, vous aurez vos concentrations en acide et base.

  6. #5
    Gohuuu

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    Donc la réaction serait : CH3COOH + CH3COO- + OH- + NAOH ---> CH3COO- + Na+ + H20

    ?? J'ai du mal à comprendre comment la réaction se fait

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gts2

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    La réaction est la réaction "classique" et votre écriture initiale aussi, c'est l'état initial dans le tableau d'avancement qui n'est pas le bon

    ________CH3COOH + HO- -----> CH3COO- + H2O
    Initial____0,25 x 0,1___1 x 0,01__0,1 x 0,1
    final_____xxxxxxxx____0_______ yyyyyyy


    Les ____ sont là pour résoudre des pb de mise en page, je vous laisse compléter les xxx et yyy

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  10. #7
    Gohuuu

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    Donc théoriquement X serait égal à Na - Nb , puisque les OH- disparaissent,
    soit X = 0,024

    et Y correspond à NCH3COO- + N HO- soit 0,1*0,1 + 0,01
    soit Y = 0,02

    Si j'ai bien compris

  11. #8
    Gohuuu

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    0,015 pour X pardon

  12. #9
    gts2

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    OK pour x=0,015 et y=0,02

  13. #10
    Gohuuu

    Re : Chimie des solutions / Solutions tampons !

    Merci gts2, j'ai compris et j'ai réussi à trouver les pH,

    après j'ai juste intégré X et Y dans ma formule puis refais la même chose en changeant les concentrations pour le petit 2

    Merci pour ton aide

    Bonne soirée à toi

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