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Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau



  1. #1
    clarissa2004

    Exclamation Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau


    ------

    IMG_20200110_195306.jpg

    On nous donne la photo d'une étiquette d'eau minérale. J'ai recopie les teneurs en ion X dans un litre d'eau dans l'encadre bleu ci dessous:
    IMG_20200110_195236.jpg
    Je bloque à la question 7,parceque selon ce que j'ai compris pour conserver l'electroneutralite d'une solution il faut avoir le même nombre de cation et d'anion. Et avoir donc les charges qui s'annulent... Mais en additionnant les cations j'ai trouvé N(X) =110,21. 10^19 et 408,85. 10^19 pour les anions ??? Donc mes résultat doivent être faux puisque le nombre d'anions et de cations n'est pas égal. Merci pour vos réponses Donc voilà je ne sais pas c'est peut être une mauvaise maniere de calculer les charges positives et négative ou une erreur de calcul ?

    -----
    Dernière modification par clarissa2004 ; 10/01/2020 à 20h04.

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  3. #2
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Je n'ai pas fait les calculs en atomes !
    En quantité de matière et à 10^x près (le même pour tous !) : Ca2+ 1,75, Na+ 0,087, NO2- 0,087, HCO3- 3,44 et le total des charges fait presque zéro.
    Ne pas oublier que Ca2+ est chargé 2 fois donc un ion apporte une charge de 2 e.

  4. #3
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Merci pour votre réponse donc en quantité de matière c'est presque égal à 0 mais donc finalement mes calculs sont correct ???

  5. #4
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Ça veut dire que pour la charge de Ca2+ je dois multiplié le N(Ca2+) par 2 ??

  6. #5
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Citation Envoyé par clarissa2004 Voir le message
    Merci pour votre réponse donc en quantité de matière c'est presque égal à 0 mais donc finalement mes calculs sont correct ?
    Pas en quantité de matière, mais en charge.

    Je trouve quasi (HCO3-)=2(Ca2+) alors que vous trouvez un facteur 4.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Oui c'est bien cela.
    Il faudrait aussi tout multiplier par e, mais comme on cherche 0, on peut s'en dispenser.

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  10. #7
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    C'est la masse de HCO3- qui est fausse d'un facteur 2.

  11. #8
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    D'accord je vais essayer de rectifier ça merci

  12. #9
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Après recalcul de HC0 3- j'ai trouvé (j'avais soustraie la masse d'un électron au lieu de l'ajouter) :IMG_20200111_100444.jpg
    Du coup j'obtiens m(H3C0 3-)=1.02*10^-25
    Et N(H3C0 3-) =2.06*10^21
    Et j'ai toujours N(Ca2+) =1.05*10^21 donc la charge d'ion Ca2+est de 2.10 *10^21 et la charge d'ion H3C0 3- est de 2.06*10^21??? Ça vous paraît cohérent ??? Merci à vous gts

  13. #10
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Cela me parait cohérent.

  14. #11
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    D'accord dernière question donc j'ai trouvé total des charges negatives=209.85*10^19 et charges positives =215.21*10^19 donc c'est presque égal. Même si les résultats ne sont pas égaux peut on dire quand même que ces calculs montre l'electroneutralite de l'eau minéral ??? Même si les résultats ne sont pas vraiment égaux ?? Mercii

  15. #12
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Oui tout à fait, la charge résultante relative disons à la charge positive est de l'ordre est 5/210 en gros 2%, vu la précision des données (2 chiffres signif. maxi) c'est raisonnable.
    Sinon vous pouvez toujours accuser les ions non pris en compte.

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  17. #13
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    C'est vrai super merci de votre aide

  18. #14
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Elle est aussi d'1%pour la charge négative c'est ça ???en faisant 2/210 =0.9%soit presque 1%!
    Dernière modification par clarissa2004 ; 16/01/2020 à 15h39.

  19. #15
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    C'est quoi le 2 au numérateur ?

  20. #16
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Le nombre de charge négative. D'où sortez vous le 2/210???

  21. #17
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    Citation Envoyé par clarissa2004 Voir le message
    Le nombre de charge négative. D'où sortez vous le 2/210???
    "charges negatives=209.85*10^19" devient 2 ?

    C'est vous qui écrivez 2/210, je vois le 210 (approx.209,8) mais pas le 2.

  22. #18
    clarissa2004

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    non je veux dire comment avez vous calculer la charge resultante positive?? A quoi correspond le 5 et le 210???

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  24. #19
    gts2

    Re : Calculer le nombre de chaque espèce dans 1l d'eau

    OK compris :

    Votre calcul :
    "j'ai trouvé total des charges negatives=209.85*10^19 et charges positives =215.21*10^19" soit un écart de 5,36 10^19.

    Pour faire des calculs d'incertitude relative, pas besoin d'être précis, ni de faire attention au 10^x puisque c'est un rapport : donc écart 5, négative 210 soit 5/210=2,4% ou positive 215 soit 5/215 2,3 %

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