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Nombre de Carbones quaternaires



  1. #1
    6borg

    Nombre de Carbones quaternaires


    ------

    Bonjour (ou bonsoir),

    Sommes-nous d'accord ? Cette molécule possède 1 seul et unique carbone quaternaires (indiqué par la flèche rose).

    Nom : molécule.png
Affichages : 77
Taille : 8,9 Ko

    Mais ma professeur en a compté 4!

    Est-on d'accord sur le fait qu'elle se soit trompée ?

    -----

  2. Publicité
  3. #2
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    Bonjour.

    En plus du carbone que tu as indiqué qui est relié à quatre autres carbones, il faut également prendre en compte les carbones qui ne sont relié à aucun hydrogène. En vois-tu ?

  4. A voir en vidéo sur Futura
  5. #3
    Resartus

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    Bonjour,
    @kemiste :
    Perso, j'ai toujours appris que primaire, secondair, tertiaire, quaternaire se référait au nombre de carbones voisins, et n'était utilisée que pour des carbones sp3 (et aussi pour les amines). C'est le point de vue le plus fréquent sur plusieurs sites universitaires et qui est repris sur wikipedia

    Aurais-tu des exemples avec la définition élargie que tu donnes (et qui semble en effet être celle de la prof de 6bord*)?

    Bizarrement, le glossaire IUPAC ne contient pas de définition pour le carbone (il ne parle que des amines), et j'ai trouvé cette discussion où les avis semblent partagés
    https://chemistry.stackexchange.com/...y-carbon/18834

    *Peut-être un nouveau cas d'application de la règle 1 ("la prof a toujours raison")
    Dernière modification par Resartus ; 08/11/2020 à 09h07.
    Why, sometimes I've believed as many as six impossible things before breakfast

  6. #4
    champetre

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    Bonjour,

    En ce qui me concerne, la réponse est bonne.

    À moins que la définition aie changé, ce qui est possible, les règles évoluant perpétuellement.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    Kemiste
    Responsable technique

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    C'est peut-être un abus de langage... En RMN par exemple, on considère qu'un carbone quaternaire forme 4 liaisons autre que H. Le carbone d'une cétone par exemple considéré comme carbone quaternaire. Il "disparait" sur un spectre DEPT comme n'importe quel carbone quaternaire.

  9. #6
    6borg

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    Ok merci bien
    Je suppose que la morale de l'histoire est qu'il ne faut pas se fier aveuglément à wikipedia.

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  11. #7
    gts2

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    L'autre morale est : dans un problème il faut préciser le contexte.
    Manifestement dans la plupart des contextes, quaternaire=4 C, mais dans certains contextes particuliers, les carbones ayant le même comportement que les "vrais" quaternaires sont nommés de la même manière.
    Donc quel est le contexte de votre question ?

  12. #8
    6borg

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    Il n'y a pas réellement de contexte;

    Nom : enoncé.png
Affichages : 26
Taille : 51,3 Ko

    On peut difficilement faire plus simpliste

  13. #9
    gts2

    Re : Nombre de Carbones quaternaires

    Le contexte est le contexte du cours : cours de chimie organique générale (si on peut dire comme çà), cours de spectro RMN ...

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