Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction
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Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction



  1. #1
    Matt1627

    Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction


    ------

    Bonsoir, j'ai un exercice où il est demandé de quelle manière habituellement calcule-t-on une vitesse initiale de réaction v0. J'ai juste à ma disposition un graphique représentant l'évolution de v0 pour différentes concentrations initiales c0 de substrat. (v0=f(v0/c0)). Dois-je utiliser le graphique ou est-ce d'une autre manière ? car j'ai pas trop d'idées. J'ai cherché sur internet mais souvent les axes sur le graphique sont la concentration en ordonnée et le temps en abscisse.

    Merci d'avance à toute personne m'accordant un peu de son temps.

    -----
    Dernière modification par Matt1627 ; 01/11/2022 à 18h13.

  2. #2
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Ce qui me perturbe c'est l'axe des abscisses qui ne correspond pas au temps. On nous donne: y=-20,558x + 5,49. Si c'était le temps, je pense que évaluer en 0 aurait suffit.
    Dernière modification par Matt1627 ; 01/11/2022 à 18h23.

  3. #3
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Bonjour,

    J'explicite le texte :

    1- vous avez à étudier v0=f(c0)
    2- cela suppose qu'on ait préalablement fait la mesure de v0
    3- et donc incidemment, on vous demande comment on mesure v0
    4- et en effet pour déterminer v0, il faut connaitre c(t)

  4. #4
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    ah du coup ce que je disais par rapport à si l'axe des abscisses était le temps, c'est ce qui est attendu comme réponse ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Ce qui est attendu comme réponse c'est comment à partir d'une courbe c(t), on détermine v0.

  7. #6
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Ok, je vous remercie pour tout votre aide.

  8. #7
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Bonjour, j'essaie de faire la question 6) qui est ci-dessous mais je n'arrive pas à me rapprocher de la méthode que j'ai trouvé sur internet.(image 2) Je considère au départ que:

    vmax/2= -20,558*(v0/[S]0)+5,49

    <=> (k2*[E]0)/2=-20,558*(v0/[S]0)+5,49 mais après je n'arrive pas à poursuivre. Les axes du graphique me perturbe. Quelqu'un saurait-il me débloquer ?

    Merci d'avance à toute personne m'accordant un peu de son temps.

    Numérisation_20221102 (2).jpg

    2022-11-02.png
    Dernière modification par Matt1627 ; 02/11/2022 à 08h21.

  9. #8
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    C'est la méthode de Eadie-Hofstee.

    Il "suffit" d'exprimer vmax=... et vous devriez voir apparaitre vos deux coordonnées v0 et v0/c0

  10. #9
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    D'accord, merci à vous, je vais me renseigner sur cette méthode car je ne la connais pas.

  11. #10
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Du coup, c'est juste KM=20,558 et vmax=5,49 ? vu qu'on a tracé: v0= -KM*(v0/[S]0) + vmax

  12. #11
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    C'est bien cela, mais avec des unités, cela serait mieux.

  13. #12
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    oui c'est vrai le pire c'est que j'y ai pensé en commençant à recopier, KM est en mol/L et vmax est en mol.L-1.s-1 si je me trompe pas. Merci à vous en tout cas.

  14. #13
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    A la 7), j'ai trouvé: 1/v0= KM/(vmax*c0) + 1/vmax mais quand il est dit: "montrer que l'on pourrait valider le modèle", qu'est ce qui est attendu ?

  15. #14
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    C'est toujours la même chose, trouver les bonnes coordonnées permettant d'obtenir une droite, l'avantage de la droite étant que cela peut se reconnaitre visuellement.

  16. #15
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Je comprends pas comment faire car dans le cas précédent, on nous donnait l'équation de la droite

  17. #16
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    "1/v0= KM/(vmax*c0) + 1/vmax" est l'équation de la droite, il suffit de prendre les bonnes variables.

  18. #17
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    ah c'est juste KM/vmax≃3,75 s et 1/vmax≃0,19 mol-1.L.s ?

    Donc y= 3,75*(1/c0) + 0,19
    Dernière modification par Matt1627 ; 02/11/2022 à 14h20.

  19. #18
    gts2

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    Oui avec y=1/v0

  20. #19
    Matt1627

    Re : Moyens de déterminer la vitesse initiale d'une réaction

    D'accord, je vous remercie beaucoup.

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