Titre de bichromate de potassium
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Titre de bichromate de potassium



  1. #1
    Hamza89

    Titre de bichromate de potassium


    ------

    Salut. Comment calculer le titre de bichromate de potassium présent dans une burette à partir de sel de Mohr.

    -----

  2. #2
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Bonjour,

    1- écrire la réaction de dosage
    2- traduire qu'à l'équivalence les quantités des deux réactifs sont en proportion stoechiométrique
    3- écrire la relation entre quantité de matière/concentration/volume.

  3. #3
    moco

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Il faut encore un indicateur capable de définir la fin de la réaction. Il devrait s'agir d'une substance détectant la présence de bichromate en excès.

  4. #4
    Strade

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Bonjour,

    Etant donné que les deux formes d'ions chrome impliquées sont fort colorées, je doute qu'un indicateur soit nécessaire.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    J'ai trouvé cela en essayant de calculer le titre de bichromate de potassium et en utilisant sel de mohr. Nous dépendons de l'équation : fe% × prise d'essai (sel de mohr) = Titre bichromate × volume bichromate.Et de cela nous concluons que titre de bichromate = fe% × prise d'essai/volume de bichromate. La méthode est-elle correcte ?
    Dernière modification par Hamza89 ; 15/07/2023 à 01h53.

  7. #6
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    prise d'essai : C'est peser 0,5g de sel de mohr et le placer dans un erlen, et ajouter de l'eau distillée et fait le dosage avec du bichromate de potassium .

  8. #7
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Vous faites de la chimie, donc tant que vous n'avez pas écrit l'équation de dosage (l'étape 1 de ma réponse) vous ne pouvez rien faire ; qu'elle est-elle ?

  9. #8
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Le titre est-il la concentration?

  10. #9
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Le plus simple est de regarder l'unité ; a priori, je dirai titre = quantité/quantité totale et concentration = quantité/volume, mais on peut trouver titre=concentration.

  11. #10
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Merci. Et j'ai déjà posté une question sur le forum. Elle consiste à trouver le titre de la solution de bichromate de potassium par la méthode de titrage avec sel de Mohr. Et je ne sais pas comment écrire l'équation de réaction exactement. Mais il y a ce procédé : titre k2cr2o7=fe%×m/v k2cr2o7×100. avec m= la masse de sel de mohr = 0,5g et ( fe% ×m)=7,125 , et par exemple volume k2cr2o7 = 26 ml. Le titre k2cr2o7 = 7,125/26×100 =0,00274, Et je veux savoir comment le nombre 7,125 a été trouvé et ce qu'il indique. Si vous avez une réponse à cette question. aidez moi et merci

  12. #11
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    J'ai beaucoup de mal à comprendre vos formules...

    Pour ce qui est de Fe% x m = 7,125, cela donne avec m=0,5 g ; Fe%=14,25% qui est la proportion de Fe dans le sel de Mohr M(Fe)=55,8 g/mol et M(Mohr)=392,1 g/mol
    Donc Fe% serait le titre massique de fer dans le sel de Mohr (quel est l'intérêt ?)

    Réaction de dosage : 6 Fe2+ + Cr2O72- +14 H+ = 6 Fe3+ + 2Cr3+ + 7 H2O

    Donc au minimum il devrait y avoir un 6 quelque part dans votre formule : n(Fe)=6 x n(Cr2O72-) avec n(Cr2O72-)= (Cr...) \times v(Cr ...) et n(Fe)=m(Mohr)/M(Mohr), on n'a pas besoin de votre 7,125 ; mais on a besoin du 6.

  13. #12
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Oui, il y a des informations incompréhensibles de cette formule . Mais il est utilisé pour calculer le pourcentage de fer dans le minerai de fer. Par exemple, lors du calcul du pourcentage de fer dans 0.1 g du minerai de fer. On utilise l'équation: fe%= Titre k2cr2o7×v k2cr2o7 ×100 / 0,1. Par exemple, si nous avons trouvé le volume de k2cr2o7 au point d'équivalent est de 16 ml. Et le titre de k2cr2o7 calculé avant est de 0,00274, il sera donc fe% = 0,00274× 16×100/0,1=43,84%. Et à partir de là, nous pouvons voir que cette méthode a également été utilisée pour calculer le titre de k2cr2o7. Cependant, un pourcentage connu de fer a été utilisé, qui est de 14,25, Mais je sais que au point d'équivalent dans le dosage entre deux éléments est c1×v1 = c2×v2 . Mais ici, cette méthode n'a pas été utilisée ? et je voir l'équation: fe% ×m = Titre k2cr2o7 × v k2cr2o7 ×100 ?
    Dernière modification par Hamza89 ; 21/07/2023 à 23h31.

  14. #13
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Citation Envoyé par Hamza89 Voir le message
    Oui, il y a des informations incompréhensibles de cette formule... On utilise l'équation: fe%= Titre k2cr2o7×v k2cr2o7 ×100 / 0,1
    Formule tout aussi incompréhensible : "Titre k2cr2o7×v k2cr2o7" est une quantité de matière "0,1" est une masse, donc vous obtenez la quantité de matière de fer par masse de minerai (autrement dit des mol/kg), écrire cela sous forme de pourcentage parait assez incompréhensible.
    Il reste le problème du coefficient stoech. 6 qui a disparu.

    Citation Envoyé par Hamza89 Voir le message
    Mais je sais que au point d'équivalent dans le dosage entre deux éléments est c1×v1 = c2×v2 .
    NON, cela est le cas particulier d'un dosage de stoech. 1-1 ce qui n'est pas le cas ici (6-1).

    Pourriez-vous fournir un lien vers l'origine de ces forumes abracadabrantesque ?

  15. #14
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    merci,J'ai trouvé que la masse divisée par celui-ci revient au poids d'origine, qui est de 0,1 gramme. Par exemple lors du calcul du titre. Nous pesons 0,5 gramme de sel de Mohr puis doser avec le k2cr2o7, puis divisons le volume de k2cr2o7 par 5 pour obtenir un titre compatible avec 0,1 gramme, et c'est parce que nous utiliserons le titre comme coefficient constant dans le calcul du pourcentage de fer dans le minerai de fer. Et chaque fois que nous voulons calculer le pourcentage de fer, nous pesons 0,1 gramme, et donc le titre = 14,25/(v/5) et si le volume de bichromate dans le dosage avec sel de Mohr= 25ml , le tittre =14,25/(25/5)=14,25/5=2,85. Et puis on utilise ce procédé pour calculer le pourcentage de fer, par exemple après avoir doser 0,1 gramme de minerai de fer avec du bichromate de potassium. On multiplie le volume obtenu par le titre, qui est constant, exemple v k2cr2o7= 16ml , fe%=16×2,85=45,6%,Et je n'ai pas compris pourquoi le volume de k2cr2o7 obtenu était multiplié par le titre pour obtenir le pourcentage de fer

  16. #15
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Citation Envoyé par Hamza89 Voir le message
    Et je n'ai pas compris pourquoi le volume de k2cr2o7 obtenu était multiplié par le titre pour obtenir le pourcentage de fer
    Cela c'est simple : c'est le principe même des dosages qui consiste à mesurer la quantité de matière dans le becher à l'aide de la quantité de matière versée avec la burette en tenant compte de la stoechiométrie, soit n(Fe)=6 n(Cr). Or la quantité de matière versée, par définition même du titre, est n=cv
    Une fois que vous avez celle-ci vous pouvez avoir sa masse m(Fe)=n(Fe) M(Fe) avec M masse molaire
    Et une fois que vous avez la masse vous pouvez en faire ce que voulez, par ex., trouver le pourcentage par m(Fe)/m(échantillon)

    Par contre, je ne comprend rien à vos calculs (encore une fois un lien (ou un fichier joint) vers l'origine de ceux-ci serait utile).

    "Nous pesons 0,5 gramme de sel de Mohr puis doser avec le k2cr2o7, puis divisons le volume de k2cr2o7 par 5 pour obtenir un titre compatible avec 0,1 gramme" !?!
    Donc vous utilisez 0,5 g ou 0,1 g ?
    Dans "titre=14,25/(v/5)"
    14,25 est le pourcentage de Fe dans le sel de Mohr, je ne vois absolument pas comment ce pourcentage peut intervenir.
    D'où sort le 5 (de la phrase précédente que je n'ai pas compris ?)
    Si 5 est un nombre, vous êtes en train d'écrire qu'un pourcentage est égale à une quantité de matière.
    Pour que cela soit correct, il faudrait que 5 soit une quantité de matière à un facteur 100 près, mais quantité de matière de quoi ?

    La méthode a déjà été donnée dans le message #11 que je continue en notant Cr ce que vous notez k2cr2o7 (K2Cr2O7 serait mieux):
    n(Fe)=6 x n(Cr)=6 x c(Cr)v(Cr) puis m(Fe)=n(Fe) M(Fe) et enfin Fe%=m(Fe)/m (m étant la masse de l'échantillon) soit Fe%=6 c(Cr)v(Cr)M(Fe)/m
    Et pour le dosage du sel de Mohr m(Mohr)=n(Fe) M(Mohr) soit m/M(Mohr)=6 c(Cr)v(Cr) (m étant la masse de sel de Mohr pesée)

    Aucune des deux formules ne ressemble à celle que vous donnez

  17. #16
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    nous avons pesé 0,5 gramme de sel de Mohr pour enfin obtenir une volume précis de bichromate. Parce que si nous ne pesons que 0,1 gramme, nous pouvons obtenir une volume moins précise. En fait, le volume de bichromate obtenus est proportionnel à la quantité de fer contenue dans le sel de mohr, qui est petit 14,25, et pour cela nous pesons 0,5 gramme, et après la fin de la réaction, nous divisons le volume par 5 pour correspondre à 0,1 gramme, mais lors du calcul du pourcentage de fer dans le minerai. Nous pesons 0,1 gramme car le pourcentage de fer dans le minerai est grand, c'est pourquoi le volume de bichromate est grand. Par exemple, si nous choisissons un poids de l'échantillon de minerai a 0,5 g, et apres une fois la réaction terminée, nous diviserons le volume par 5 pour que le volume corresponde à 0,1 g. Mais ici, il y aura un problème, c'est-à-dire que le volume sera trop grand et qu'il sera plus grand que la burette graduée de 0 à 25. Le volume sera supérieur à 25, mais lors de dosage du sel de Mohr avec un bichromate, le volume sera inférieur à 25, bien que nous pesions 0,5 gramme. Mais je n'ai pas compris le rapport entre le titre et le pourcentage de masse de fer. Et notez que si l'on suppose que le pourcentage de fer est inconnue dans le sel de Moher, le pourcentage de fer sera égal au titre × volume du bichromate obtenu. Et ça vaut = 2,85×5= 14,25, et 14,25 le rapport de pourcentage massique, pas la quantité de matière, et je veux dire que n=c×v et non le pourcentage massique est égal à c×v, Alors peut-on considérer que le pourcentage massique est égal à c×v. comme la quantité de matière n = c×v
    Dernière modification par Hamza89 ; 23/07/2023 à 08h45.

  18. #17
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Alors peut-on considérer que le pourcentage massique est égal à c×v. comme la quantité de matière n = c×v ?

  19. #18
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Ce ne peut être cela : un pourcentage (grandeur sans dimension) ne peut être égale à une quantité de matière.

    Dernière fois : sans données explicites de type protocole, formulaire, cours, tout ce que vous voulez ...(sous forme de lien, fichier pdf, images ...) on ne peut répondre.

  20. #19
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Je n'ai pas de référence pour ces informations. Et nous avons constaté qu'il est appliqué, et peut-être que la référence a déjà été perdue .Êst ce que le pourcentage de la quantité de matière peut-il être égal au le pourcentage massique ?
    Dernière modification par Hamza89 ; 23/07/2023 à 09h10.

  21. #20
    gts2

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Citation Envoyé par Hamza89 Voir le message
    Et nous avons constaté qu'il est appliqué, et peut-être que la référence a déjà été perdue.
    Les formules que vous donnez ne peuvent être appliquées : elles sont inhomogènes donc fausses, vous calculez un pourcentage massique de fer à partir d'un dosage (donc en quantité de matière) sans faire intervenir la masse molaire du fer, vous ne tenez pas compte de le stoechiométrie de la réaction ...

    Citation Envoyé par Hamza89 Voir le message
    Est ce que le pourcentage de la quantité de matière peut-il être égal au le pourcentage massique ?
    pourcentage de la quantité de matière=n(A)/n(total)=m(A)M(A)/n(total)
    pourcentage massique=m(A)/m(total)
    Je vous laisse conclure...

  22. #21
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    salut j'ai une question,Lors du dosage de sio2 présent dans le minerai de fer. via la méthode gravimetrique. Nous utilisons la méthode de l'insolubilisation par évaporation a sec. Cela se fait en mettant un échantillon de minerai dans un bécher, en le plaçant sur une plaque chauffante, en ajoutant de l'acide perchlorique et en couvrant le bécher avec une verre de montre. est ce que La méthode d'insolubilité par évaporation à sec signifie-t-elle que tous les autres éléments présents dans le minerai se dissolvent et s'évaporent, et qu'ainsi l'oxyde de silicium reste seul, et qu'on peut ensuite le filtrer ? Ou le sens est la dissolution d'autres éléments, puis lors du filtrage, l'oxyde de silicium reste dans le filtre et les autres éléments passent à travers le filtre car ils ont été dissous par l'acide perchlorique. et merci

  23. #22
    Hamza89

    Re : Titre de bichromate de potassium

    Avez-vous une idée sur le sujet?

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