Urgent : grossesses à risques

[invite82dc8b02]

Bonjour,
je suis en 1ère ST2S et j'ai un exposé à faire sur les grossesses à risques
Pour cela j'étudie par exemple les risques liés au comportement de la mère : exemple avec l'alcool, le tabac, la mauvaise alimentation qui ont une influence considérable sur la santé du foetus et de la mère; les risques liées à l'âge (une femme plus âgée présente des risques plus importante au niveau du bon déroulement de la grossesse)
Je cherche également les différentes prises en charge de ses grosses à risque que ce soit de manière psychologique ou matérielle , ainsi que les campagnes de prévention.
Si vous pouviez m'aider et m'apporter des indications...

Merci d'avance
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[flo1885]

Il faudrait préciser si ton exposé concerne les facteurs de risques pouvant compliquer une grossesse comme j'ai cru comprendre, ou les grossesses pathologiques.
Si c'est le premier cas (je suppose sinon c'est trop compliqué), il faut lister les différents facteurs de risques, et proposer une conduite à tenir (prévention, dépistage, traitement).
Tu peux trouver toute la documentation utile sur le site de l'HAS:
http://www.has-sante.fr/portail/jcms...ortlet=c_39085

[invite82dc8b02]

Ben en fait mon sujet est intitulé "grossesses à risques"
Donc ce que je fais, c'est que j'étudie d'abord les facteurs de risques qui peuvent compliquer une quelconque grossesse ; mais dans le même temps : à partir du moment où le risque est présent, la grossesse devient une grossesse à risque (du moins, c'est ce que je pense, mais je n'en suis pas très sure).
Par la suite, je suis amenée à parler des grossesses pathologiques (c'est-à-dire des grossesses qui présentent des complications autres que les soucis de grossesse courant) telles qu'un décollement du placenta, des contractions précoces ; bref celles qui ont toutes les chances de mal tourner, genre : toxémie gravidique, eclampsie, placenta praevia, maladie grave de la mere (que la grossesse peut faire mal tourner) ainsi que toutes les grosssesses ou le bébé est mal en point (pb rénaux, cardiaque...) et qu'il faudra gérer d'urgence à la naissance

Voilà,
si vous pouviez me donner votre avis, et me dire aussi s'il y a quelque chose que j'ai mal compris ...
Merci d'avance pour votre aide

[flo1885]

Bon le sujet étant extrêmement vaste et complexe, donne-moi l'exact intitulé de ton exposé. On pourra un peu plus cerner le sujet.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite82dc8b02]

Mon sujet exact est intitulé "grossesses à risque" : ce que je voulais faire (et ce que ma prof m'a dailleurs conseillé), c'est faire un plan en 3 parties :
voila ce que je propose (la 3ème partie : je ne peux pas la modifier, elle est fixe, car cette partie-là est à faire par mon binome)

1) Présentation
Là je parle du déroulement d'une grossesse et des facteurs de risques qui compliquent n'importe quelle grossesse (histoire d'amener doucement le sujet)

2)Grossesse à risque (c'est la partie la plus difficile)
Je pense qu'il faudrait parler des grossesses pathologiques comme je les ai citer

3)Prise en charge
Là je parle (enfin mon binome le fait) des différentes structures et du personnel spécifique qui prend en charge les grossesses à risques ; ainsi que de la prévention, du dépistage et des traitements possibles)

Voila tout,
que me conseillez-vous de faire, d'ajouter, de retirer ou d'améliorer.
Merci d'avance

[flo1885]

OK alors je te conseille d'aller sur lien que je t'ai mis, sur l'HAS, et de lire la fiche de synthèse sur l'entretien pré conceptionnel: tu vas avoir des infos simples et synthétiques sur la grossesse normale et pathologique.
Le problème c'est que tu ne vas pouvoir être exhaustive, c'est trop vaste.
Je te conseillerais (et demande à ta prof si elle est d'accord) de faire 1/ présentation du déroulement d'une grossesse simple; à chaque grande phase, conception, embryogénèse, croissance, accouchement, correspondent des risques spécifiques conception=erreur dans le nombre de chromosome, embryogénèse=malformations, croissance=retard de croissance ou macrosomie.
Tu peux ensuite lister les facteurs de risque, en les hiérarchisant par type par exemple, perso (l'âge, les antécédents de trisomie, de diabète, etc.), environnementaux (intoxications...), maladies (toxoplasmose, rubéole, etc.)
Pour la partie 2 tu pourrais prendre un exemple de grossesse pathologique, par exemple une toxoplasmose pendant la grossesse, ou le diabète, ou ce que tu veux. Un exemple bien développé c'est plus lisible et tu ne peux pas faire de généralité sur les grossesses pathos, c'est trop différent à chaque fois.
Pour la partie 3 le dépistage est sans doute le point à souligner, parce que les prises en charge diffèrent énormément entre les pathologies et qu'on ne peut pas non plus faire de généralités.

[invite82dc8b02]

Je suis entièrement d'accord avec toi,
*Pour le I] : je trouve c'est une très bonne idée, de faire les risques spécifiques à chaque étape dans le déroulement d'une grossesse simple
Je ferais aussi les facteurs de risques en les hiérarchisant : perso / environnementaux

Seulement il y a quelque chose que je ne comprend pas :
*dans perso : vous incluez l'age et le diabète (qui je pense correspondent plus aux caractéristiques d'une grossesse patho)
*dans maladie : telle que la toxoplasmose, je pense que tout ça st plutot des grossesses patho (d'ailleurs vous le reprenez dans le II)

Mais sinon après pour l'idée de prendre un seul exemple et de bien le définir, je suis d'accord.

Pouvez vous m'expliquer et me donner votre avis pour le I (comme je l'ai mentionné au dessus) ?

merci d'avance pour votre aide

[flo1885]

Oui ce n'est pas clair.
En fait il y a des facteurs de risques inhérents à la personne même. Si on présente un antécédent de diabète gestationel, on a un risque accru de récidive de diabète gestationel. Si on a un antécédent d'hypertension pendant la grossesse (gravidique), on a un risque accru de récidive, etc. Si on a 40 ans, on présente un risque accru de trisomie 21, d'hypertension gravidique ou de diabète gestationel.
Il y a donc des antécédents personnels (ex: femme ayant déjà présenté des grossesses pathologiques qui risque donc de se reproduire), familiaux (ex: toutes les femmes de la famille ont des jumeaux), des pathologies pré existantes qui vont obligatoirement conduire à étiqueter la grossesse comme pathologique (ce n'est plus un risque, c'est un fait, la maladie est là, ex une femme diabétique, ou hypertendue, ou porteuse du VIH) ou qui risquent de compliquer la grossesse sans que ce soit obligatoire (ex une femme épileptique sous traitement avec un risque malformatif inhérent au traitement, mais une épilepsie non traitée non équilibrée est aussi un risque pour la grossesse)

Il y a l'âge, l'habitus (sport, tabac, alcool, drogues, travail) et les traitements (on retombe dans ce qu'on disait sur les traitements contre l'épilepsie, c'est de l'ordre de la toxicologie, mais attention, pas forcément sur des maladies graves, par exemple, le Roaccutane est un traitement hautement malformatif pour une pathologie bénigne, l'acné)

Il y a des grossesses d'emblée pathologiques (une femme diabétique), d'autres avec des facteurs de risques identifiés qui peuvent le devenir, mais pas forcément (l'âge est un facteur de risque, mais une grossesse à 45 ans n'est pas d'emblée pathologique), et des grossesses sans facteurs de risque, qui deviennent quand même pathologiques sans que ce soit prévisible (un hématome rétroplacentaire ne s'anticipe pas, une bonne moitié des accouchement préma n'étaient pas prévisibles)

D'où la prévention (de ce qui est évitable, ex vacciner contre la rubéole), le dépistage (ex la sérologie toxoplasmose) et le suivi médical des grossesses simples (pour dépister les problèmes non prévisibles initialement, par exemple l'accouchement à domicile ne se conçoit pas sur le premier enfant, il faut avoir déjà eu l'expérience d'un accouchement sans problème pour l'envisager)

[flo1885]

Pour expliciter par rapport à la toxoplasmose:
une femme séronégative présente un risque d'attraper la toxo pendant la grossesse, et on va pratiquer une sérologie mensuelle afin de pouvoir traiter par antibiotiques si le cas se présente. Une femme qui l'a déjà eu n'est pas à risque.
Une toxo pendant la grossesse expose à de graves malformations, mais pas obligatoirement.

[invite82dc8b02]

Bonjour,
ben en fait, là avec toutes ces informations je suis un peu perdue,
est-ce que vous pourriez m'aider à reprendre clairement un plan
I] 1) Comme on a dit je parle des différentes phases de la grossesse avec les risques propres à chaque phase
I] 2) Je parle des facteurs de risques propres à toute grossesse (et pas seulement pathologique) : Il y a l'âge, l'habitus (sport, tabac, alcool, drogues, travail) et les traitements (on retombe dans ce qu'on disait sur les traitements contre l'épilepsie, c'est de l'ordre de la toxicologie,


II] Je prend un exemple de grossesse pathologique et je le développe

III] Tout ce qui est prévention, dépistage, traitements.... = prise en charge

Et je n'ai toujours pas compris certains points :
* quand vous parler des facteurs de risques inhérents à la personne même (présenter un antécédent de diabète gestationel fait que l'on a un risque accru de récidive de diabète gestationel, avoir un antécédent d'hypertension pendant la grossesse (gravidique) fait que l'on a un risque accru de récidive, avoir 40 ans fait que l'on présente un risque accru de trisomie 21, d'hypertension gravidique ou de diabète gestationel.) : est-ce que je dois le mettre dans le I] 2) ?

Mais en même temps le cas de la femme diabétique se retrouve également dans le II] : je ne sais pas où le mettre

Et quand voud dites aussi "Il y a donc des antécédents personnels (ex: femme ayant déjà présenté des grossesses pathologiques qui risque donc de se reproduire), familiaux (ex: toutes les femmes de la famille ont des jumeaux), des pathologies pré existantes qui vont obligatoirement conduire à étiqueter la grossesse comme pathologique (ce n'est plus un risque, c'est un fait, la maladie est là, ex une femme diabétique, ou hypertendue, ou porteuse du VIH) ou qui risquent de compliquer la grossesse sans que ce soit obligatoire (ex une femme épileptique sous traitement avec un risque malformatif inhérent au traitement, mais une épilepsie non traitée non équilibrée est aussi un risque pour la grossesse)" : tout cela se met au II] puisque ce sont des grossesses inévitablement patho ?

Il y a des grossesses d'emblée pathologiques (une femme diabétique), d'autres avec des facteurs de risques identifiés qui peuvent le devenir, mais pas forcément (l'âge est un facteur de risque, mais une grossesse à 45 ans n'est pas d'emblée pathologique), et des grossesses sans facteurs de risque, qui deviennent quand même pathologiques sans que ce soit prévisible (un hématome rétroplacentaire ne s'anticipe pas, une bonne moitié des accouchement préma n'étaient pas prévisibles) : cela va-t-il dans le II ?

Merci d'avance pour toute votre aide ...

[flo1885]

(tu peux me tutoyer)
C'est bien pour ça que je trouvais le sujet trop vaste.
Bon pour simplifier:
je mettrais dans le 1/ la grossesse simple et les facteurs de risques (pas tous, c'est impossible, mais en organisant, cf la fiche de synthèse de l'HAS sur l'entretien préconceptionnel, je t'ai mis la référence plus haut, c'est vraiment super bien fait et en accès libre, les examens d'un suivi de grossesse simple sont également en fiche de synthèse en accès libre en cherchant un peu sur leur site, de mémoire sous le titre information aux femmes enceintes-côté professionnel de santé)
2/ un exemple pratique et détaillé (je peux t'aider si besoin)
3/ pévention dépistage prise en charge

Je sais que je te laisse pas mal de travail à faire mais justement c'est TON travail. Après je peux t'aider sur des points précis, des références, etc. et ce sera avec plaisir.

[flo1885]

en accès libre on trouve aussi des choses comme prescrire
http://www.prescrire.org/fr/Search.aspx
ou même des congrès
http://www.cngof.asso.fr/D_PAGES/conf_direct.htm#alpha
mais bon faut dire que c'est plus ardu. Ceci pour la culture perso et pour argumenter le 2/ c'est pas mal, tu peux choisir un cas pathologique et vraiment bien le détailler.

[invite82dc8b02]

(Je complète le message précédant, parce que j'ai pa pu éditer à temps)

Le diabète est-il un facteur de risque, et le diabète gestationnel est-il une grossesse à risques ?
L'age est-il bien un facteur de risque, et la grossesse tardive une grossesse à risques ?
Ce que je veux dire, c'est est-ce que le diabète, l'age, la consommation d'alcool, les anatécédants familiaux, les maladies chroniques, etc.... sont bien des facteurs de risques ? et dès que l'on est enceinte et qu'il y a l'un de ces facteurs de risques qui est devenu un fait, une réalité, ça devient une grossesse à risques ?

[invite82dc8b02]

De même tout ce qui est antécédants chirurgicaux ou gynécologiques, antécédants obstréticaux, antécédants de giabètes gestationnel, de toxoplasmose.....etc
tout ça se sont bien des facteurs de risques pour une grossesse ?

C'est-à-dire qu'à tout moment,ils peuvent compliquer une grossesse ?

[mh34]

BOnjour.
Non, tous les antécédents chirurgicaux et gynécologiques ne sont pas ( et heureusement!) des facteurs de risque obstétricaux.
Une appendicectomie ne l'est pas, par exemple.
De même que l'existence de kystes fonctionnels des ovaires.

[invite82dc8b02]

Oui, je voulais dire que ces facteurs de risques (et surtout pour ce qui est des antécédants chirurgicaux) peuvent à tout moment compliquer une grossesse, même si cela n'est pas systématique ...

Si non pour le reste de ma réflexion (c'est-à-dire qu'un facteur de risque, une fois devenu réalité, une fois présent comme fait, entraine une grossesse à risque : comme je l'ai expliqué dans mes derniers messages posté ci-dessus) , est-ce correct ?

merci d'avance

[mh34]

Un facteur de risque, lorsqu'il est présent, entraine effectivement un risque.
Je suppose qu'on ne vous demande pas de tous les lister, ce n'est pas à votre portée, de toutes les façons.
Vous pouvez donner les principaux, en vous aidant des liens fournis par flo.
Le diabète en est un, d'autant plus important qu'il est pré-conceptionnel.
La toxoplasmose aussi mais seulement si la mère est atteinte en cours de grossesse ou juste avant la conception.
De même pour la rubéole.
Pour ces deux maladies, les périodes les plus graves sont les semaines péri-conceptionnelles, et ça se comprend facilement ; c'est pendant l'embryogénèse que les atteintes sont les plus importantes et les lésions les plus marquées.
Le virus de la rubéole passe facilement la barrière placentaire en début de grossesse ( 50% de risques d'atteinte de l'embryon si la mère contracte la rubéole au cours du premier mois ).
Le parasite de la toxo, par contre, va passer très difficilement en début de grossesse ( moins de 6% des femmes infectées en début de grossesse mais presque 100% de séquelles graves) et comme pour la rubéole, il va faire beaucoup de dégâts. Mais plus on avance dans la grossesse, plus le passage est fréquent, et moins les dégâts sur le foetus sont importants.

[invite82dc8b02]

Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est que le diabète est un facteur de risque
et que en même temp un diabète gestationnel est une grossesse à risques

Si vous pouviez m'expliquer ...

Merci d'avance

[mh34]

Oh, c'est très simple ; le principal risque du diabète maternel au niveau foetal est malformatif. http://www.orpha.net/consor/cgi-bin/...FR&Expert=1926
Principalement des malformations cardiaques, mais aussi cérébrales et digestives.
Quant au diabète gestationnel, il présente aussi des risques de malformation pour le foetus, mais surtout celui de macrosomie, ( un bébé qui va peser plus de 4 kg à la naissance, par exemple, avec une augmentation très importante des risques au moment de l'accouchement), celui de myocardiopathie hypertrophique ( épaississement des parois du coeur, ce qui entraine une insuffisance cardiaque) http://www.em-consulte.com/article/60921, etc...

[flo1885]

En fait il y a un problème de définition: la grossesse à risque.
La grossesse est une situation à risque en elle même. La grossesse à risque, je n'ai jamais utilisé ce terme.
Il y a de nombreux facteurs qui élèvent le niveau de risque: cf "Recommandation de bonne pratique:Suivi et orientation des femmes enceintes en fonction des situations à risque identifiées" pages 25 et suivantes. (HAS recherche "suivi grossesse")
Pour te donner un exemple simple: mon groupe est 0 négatif, j'ai donc un risque de produire des anticorps anti rhésus + si mon bébé est Rh+. Or dans un suivi de grossesse, au début on va déterminer le groupe sanguin et s'il existe déjà des anticorps (les RAI). On va revérifier les RAI au 6ème mois, on va faire une injection préventive pour éviter l'immunisation et on les re-vérifie en fin de grossesse, puis à la naissance si le bébé est + on refait une injection. Détection d'un risque => prévention adaptée. Ce n'est pas une grossesse pathologique si les anticorps n'apparaissent pas. C'était une situation à risque, mais avec un niveau de risque initial qui ne nécessite pas une surveillance en milieu spécialisé.

Pour le diabète: un diabète pendant la grossesse entraîne le classement "grossesse pathologique", puisque oui il y a une maladie qui va avoir des conséquences foetales graves si rien n'est fait pour prévenir. Donc diabète pré existant ou diabète gestationel, ça ne change pas le fait que c'est une grossesse pathologique.
Le facteur de risque c'est quelqu'un qu'on suppose prédestiné à développer du diabète pendant la grossesse, avant que celui n'apparaisse: une femme qui aurait déjà eu un diabète gestationel et/ou surpoids/âge etc.
Un facteur de risque de césarienne par exemple c'est un antécédent de césarienne, un bassin fracturé, une vulve excisée, un bébé en siège, ou macrosome (un gros bébé de diabétique par exemple)... mais ces accouchements peuvent aussi se passer très bien par voie basse.

[flo1885]

Comme c'est un peu compliqué tout ça, lis donc ce truc là http://www.has-sante.fr/portail/uplo...e_synthese.pdf

[mh34]

La grossesse est une situation à risque en elle même

Très juste.
Il faudrait effectivement parler de "risque augmenté", plutôt, par rapport au risque "standard".
Mais là pour le coup, elle va plus s'en sortir!

[invite82dc8b02]

Non, justement je pensais exactement comme flo1885, à partir du moment où il y a grossesse, il y aura forcement des risques...
donc pour les facteurs de risques, en gro j'ai compris (au stade où j'en suis),
et pour choisir un exemple de grossesse patho, est-ce que la toxoplasmose te parait approprié ici ?

merci d'avance pour ton aide...

[flo1885]

C'est pour ça que j'insistais sur l'intitulé... C'est un thème qui ne correspond à rien de précis. Trop large, on couvre quasiment toute l'obstétrique!

[invite82dc8b02]

D'après toi, comment je pourrais ré-intituler mon sujet d'après ce que j'ai mis dedans ?

[flo1885]

Je suppose que l'intitulé c'est ta prof qui te l'a donné?
Pour des questions purement pratique, il n'est pas conseillé de changer l'intitulé. Ne pas froisser un examinateur, non-non-non jamais.
Par contre tu peux redéfinir des priorités dans ton intro, pour montrer que tu as bien compris ton sujet et que tu vas hiérarchiser sinon c'est juste trop le bordel ce sujet trop large - ça c'est la diplomatie: exemple de blabla "La grossesse est une situation à risques avec des niveaux de risques différents à évaluer par le praticien conduisant à une prise en charge adaptée. La grossesse pathologique est [définition je ne vais te faire tout le boulot] Pour des questions de commodité nous allons définir rapidement le déroulement d'une grossesse simple, les évènements pouvant compliquer chaque grande étape. Nous listerons de manière non exhaustive les différents facteurs de risques pouvant ou non conduire à une grossesse pathologique. La seconde partie sera consacrée à un exemple détaillé de grossesse pathologique, la toxoplasmose congénitale (par ex). La troisième abordera ces problèmatiques sous l'angle du dépistage, de la prévention et de la prise en charge (bon courage à ta copine!!!)"

Et la conclusion, vous l'abordez comment?
C'est un travail purement théorique où ça s'adresse à une catégorie professionnelle en particulier? En général sur la conclu on ouvre des perspectives, mais là ça dépend de l'objectif initial du travail (des propositions pour développer la collaboration tel ou tel professionnel de santé ville - hôpital)

[invite82dc8b02]

Quand tu dis "La grossesse est une situation à risques avec des niveaux de risques différents à évaluer par le praticien conduisant à une prise en charge adaptée" : les niveaux de risques correspondent bien (dans cet ordre) à d'abord la présence d'un facteur de risques, qui aboutit ensuite à la présence du risque en lui-même, et qui aboutit alors à entrainer une grossesse patho ?
???

[flo1885]

Ouh toi tu n'as pas lu les docs que je t'ai conseillées
Si tu ne lis pas tu n'avanceras pas
allez chui sympa c'est là
http://www.has-sante.fr/portail/uplo...e_synthese.pdf
http://www.has-sante.fr/portail/uplo...23-04-2008.pdf page 25 et suite

Et la conclusion donc?

[invite82dc8b02]

(pour la conclusion)Oui, il s'agit d'un travail purement théorique, donc avec une ouverture etc...
Pour le reste, j'avais lu les doc que tu m'avais proposé, mais maintenant avec tes explications, je comprend beaucoup mieu

merci beaucoup

[invite82dc8b02]

Je voulais aussi te demander,
1) pour le diabète gestationnel comme fait (je ne parle pas d'une femme enceinte ayant eu des antécédants de diabètes gestationnel), il ne peut pas être intégré dans les facteurs de risques ? Donc s'agit-il bien uniquement d'une grossesse patho, d'une grossesse à risques ?
Donc je ne peux pas en parler rapidement dans les facteurs de risques, c'est bien ça ???

2) Pour les grossesses multiples, il s'agit bien uniquement de grossesses patho ; et la grossesse multiple n'est un facteur de risque (comme le diabète gestationnel) que si il y a des antécédants (dans une grossesse passée ou au sein de la famille de la femme enceinte) ??