Protéine S vs peptides

[skedo]

Bonjour,

Pouvez vous expliquer avec des mots simples pourquoi le système immunitaire (entraîné ou efficace) s’attaque à un virus qui présente des protéines S entières,
alors que le vaccin ARNm fait en sorte que les cellules de notre corps ne présentent que des morceaux de cette protéine S , des peptides ?
Dit autrement , comment un "entrainement" sur des parties, permet de comprendre et s'attaquer au tout ?

Et les cellules de notre corps qui présentent ces peptides, sont elle détruites par le système immunitaires ? Est-cela qui provoque des douleurs ?

Merci d'avance.
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[MissJenny]

pour ta première question je pense que si tu prenais la peine de chercher un peu sur le net des informations sur l'immunité et les anticorps tu trouverais la réponse.

pour la deuxième question, la destruction d'une cellule infectée en soi ne provoque pas de douleur, mais les cellules ont une utilité et si trop de cellule du même type sont détruites leur boulot n'est pas fait et ça provoque des dysfonctionnements et éventuellement des douleurs.

[skedo]

Merci de ta reponse.

pour ta première question je pense que si tu prenais la peine de chercher un peu sur le net des informations sur l'immunité et les anticorps tu trouverais la réponse.

Toutefois je suis trop éloigné de tout ces domaines pour ne pas passer un temps fou, en me plantant, en reposant des questions etc.
Soit on peut me répondre directement et simplement, ou m'aiguiller sur des liens pertinents, soit tant pis...
Au niveau "sciences naturelles" comme on les appelaient à mon époque, j'ai un niveau collège.
J'en sais un peu plus aujourd'hui mais de façon disparate, aucune vision globale sur des bases que tu considères surement comme allant de soi.
J'ai sans doute le tort de poser des questions qui me dépassent...

[Flyingbike]

Dans le cadre d’une infection virale ce n’est pas non plus la protéine entière qui est immunogène.

Les protéines virales sont dégradées puis présentées aux cellules immunitaires sous formes de peptides associées au CMH

Du style «*regardez ce que j’ai trouvé dans mon cytoplasme, ça me parait étranger, voici un morceau pour que vous puissiez trouver, reconnaître et détruire les envahisseurs*»

voir ce lien que j’avais donné dans une discussion voisine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antigen_processing

[A voir en vidéo sur Futura]

[skedo]

Dans le cadre d’une infection virale ce n’est pas non plus la protéine entière qui est immunogène.

Les protéines virales sont dégradées puis présentées aux cellules immunitaires sous formes de peptides associées au CMH

Du style «*regardez ce que j’ai trouvé dans mon cytoplasme, ça me parait étranger, voici un morceau pour que vous puissiez trouver, reconnaître et détruire les envahisseurs*»

voir ce lien que j’avais donné dans une discussion voisine
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Antigen_processing

Parfait, merci beaucoup, je n'en demande pas plus.

Je ne comprends toujours pas pourquoi lors de la vaccination on peut avoir des douleurs ailleurs que là où on est vacciné:
mal de tète, mal de ventre (toujours ma belle sœur ), courbatures etc.. ?

[Flyingbike]

Alors deux choses

Votre belle sœur avait peut être un autre problème au meme moment

L’activation du système immunitaire met le patient dans un état inflammatoire général qui provoque des symptômes locaux et distants. C’est comme ça dans beaucoup de cas.

Exemple : vous avez une infection cutanée locale, vous pouvez avoir de la fièvre.

[skedo]

Alors deux choses

Votre belle sœur avait peut être un autre problème au meme moment

L’activation du système immunitaire met le patient dans un état inflammatoire général qui provoque des symptômes locaux et distants. C’est comme ça dans beaucoup de cas.

Exemple : vous avez une infection cutanée locale, vous pouvez avoir de la fièvre.

Oui, elle ne me raconte pas sa vie intestinale.

Possible en effet que l'état inflammatoire ait réveillé ou amplifié un problème intestinal.
C'est compliqué tout ça...

Tout est clair maintenant.

[JPL]

Lorsque le système immunitaire a été entraîné à produire des anticorps à la suite de la présentation de ces fragments dans la première phase, lors d’une infection ces anticorps vont pouvoir se fixer sur la protéine spike entière des virus pour la neutraliser (explication très simple, sans entrer dans les détails qui sont complexes).