automatisme de portail

[invite3de7a53a]

bonjour,
j'ai un automatisme de portail modèle phobos equipé d'une commande ALTAIR
Dès que j'actionne ma télécommande les 2 vantaux s'ouvrent mais j'ai la résistance r17 qui claque.du coup je n'ai plus qu'un vantail qui fonctionne.
En remplaçant la résistance r17, et en débrochant les connections moteur, le cycle se passe normalement a l'écoute des relais.Dès que je reconnecte mes moteurs (moteurs+condo) r17 grille.Le problème peut-il venir d'un condensateur?ou est-ce un problème de carte?
Merci pour votre aide.
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[invite47dda5c6]

Salut,
As tu un schéma de ton automate ?
Parce que pour l'instant r17, ça ne nous dit pas grand chose.
Est ce que tu as essayé de faire fonctionner le moteur en désaccouplant le ventail concerné ?
@+
Marc

[invite3de7a53a]

salut,
oui j'ai le schéma, en fait r17 est la résistance de 470 ohms qui grille à chaque fois .
demain je vais essayer de désacoupler le vantail mais je ne pense pas que le problème vienne de là car le portail repose sur des pivots à bille graissés et se manoeuvre aisement.

[PEPIN45]

bonsoir
peut tu le mettre sur le site pour que le puisse t'aider
a+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite3de7a53a]

bonsoir,
je ne pourrait te le mettre que demain car je n'ai pas de scanner.

[invite3de7a53a]

Salut,
voici le schéma d'implantation , je n'en ai pas d'autres, j'ai entouré la résistance qui claque.
heu!! d'abord expliquez moi comment on inclus l'image dans le message
merci.

[invite47dda5c6]

Une fois que tu as cliqué sur répondre,tu vas sur Options supplémentaires, Gérer les pièces jointes, là tu sélectionne l'image que tu veux envoyer en faisant "parcourir" ensuite tu sur clique sur uploader.
Voila....

[invite76532345]

Bonsoir Thunderbird
Pour obtenir:

Options supplémentaires, Gérer les pièces jointes, .

comme te dit netux, clique sur "aller en mode avancé", puis clique sur le trombone dans la barre d'outils du message.
Ensuite tout est simple. Toujours envoyer des photos en ".jpg", jamais en ".bmp", ça ne passe pas.
A+

[invite3de7a53a]

salut à tous merci pour votre aide voici donc le schéma d'implantation de ma carte altair,j'ai entouré celle qui me grille à chaque fois.
a bientot.

[PEPIN45]

bonsoir
ok sa c'est l'implantation des pièces ,cela ne nous aide pas ,aurais tu un schema electrique avec ses meme pieces mais relie par des traits
a+

[invite3de7a53a]

Désolé je n'ai pas le schéma du circuit imprimé , juste la doc commerciale du manuel d'installation.
a+

[invite47dda5c6]

Sans schéma, c'est pas gagné.
qu'est ce qu'il y a de gravé sur Q2 et Q4 ?
Est ce que une piste relie R17 à Q2 ou Q4, sinon ou vont les pistes qui partent de R17 ?

[invite3de7a53a]

Salut Netux,
Alors sur Q2 et Q4 il y a gravé MRC BTA20 700BW C3 23
D'un côté la résistance r17 est reliée à la patte 1(en haut à g)du CI U12.
De l'autre, elle passe par C17 et va à la patte gauche de Q2(la + près de là ou est inscrit Q2 sur le plan).
Pour info r23 fait un chemin identique mais est reliée au CI U1 d'un côté et aboutit a la patte gauche de Q4.
Encore merci j'espère que mes explications sont assez claires.
A+

[invite47dda5c6]

Bien,
Si je "pense" bien, Q2 est un Triac 20 Ampères 700 Volts (BTA20700BW) et R17 est reliées à la gâchette de celui ci, U1 devant être un opto-coupleur ou un opto-triac.
As tu un multimetre pour pouvoir contrôler si Q2 est en court-circuit ?
Si oui, il faudrait vérifier dans un premier temps, la résistance que tu trouve entre la patte sur laquelle est reliée la résistance (R17) et les autres pattes de Q2, (dans un premier temps sans le dessouder).
Une question: de la patte du milieu de Q2, ou va la piste ???

[invite3de7a53a]

Re,
c'est bien ça j'ai regardé sur un catalogue.
J'ai oublié de te le joindre au dernier post, j'ai testé a l'ohmètre sans déssouder les 2 triacs pour vérifier si je trouvais la même chose; ça m'a donné ceci:
Sur Q2:
- entre les bornes gauche et centrale je n'ai pas continuité,entre droite et centrale je n'ai pas continuité,entre gauche et droite j'ai continuité 0 ohm
Sur Q4:
- entre gauche et centrale J'ai continuité 0 ohm, entre droite et centrale 15.4 ohms, entre gauche et droite j'ai 15.4 ohms.
Voilà a++

[invite47dda5c6]

Très bien, maintenant, il faudrait dessouder Q2 et refaire la mesure sur le circuit sur les pastilles droite et gauche (et sur le triac aussi).

[invite3de7a53a]

ok, je te donnerai les résultats demain matin
merci a+

[invite3de7a53a]

Salut NETUX,
voici les résultats:
- entre les pastilles droite et gauche sur le circuit imprimé je trouve 1 kilo ohm
- entre les pattes droite et gauche du triac 1 ohm.
a+

[invite47dda5c6]

Bien qu'il ne soit pas possible théoriquement de vérifier l'intégrité d'un triac à l'aide d'un multimetre, le fait que tu trouve 1 ohm entre la gâchette et la cathode me parait de mauvaise augure.
Peut tu dessouder Q4 et mesurer également ce que tu trouve entre chaque patte.
Merci de faire les mesures comparatives sur Q2 et Q4 entre chaque pattes et en inversant à chaque fois les pointes de ton multimetre,
Ex: entre G et K (+ sur G et - sur K) ensuite (- sur G et + sur K), et ce entre: (G et A) - (G et K) - (A et K).
Pendant que tu y est, mesure également la résistance entre chaque pastilles du circuit à l'emplacement des triacs, (là: pas besoin de faire deux mesures à chaque fois).

[invite3de7a53a]

Re salut,
Voici les résultats effectués sur Q4 dans l'ordre spécifié:
en partant de gauche à droite: A1 A2 G:
- en A1 +en A2 : 0.4 ohm idem avec polarité inverse
- en A2 + en G : 15.5 ohms idem avec polarité inverse
- en A1 + en G : 15.5 ohms idem polarité inverse
encore merci a+
Ps :j'ai une pièce jointe (clipboard-1.jpg) que je peux pas ouvrir comment fais-tu?

[invite47dda5c6]

Tu est sur quel calibre sur ton multimetre ?

[invite47dda5c6]

A propos: les mesures que tu me donne ont bien été faites sur le triac Q4 dessoudé ?

[invite3de7a53a]

affirmatif Q4 déssoudé ;les mesures ont été éffectuées avec un multimètre fluke 76 , le calibre s'adapte automatiquement.

[invite47dda5c6]

La: je suis un peu pommé.
Tu peux me refaire les mesures sur Q2 également.
Peux tu également mesurer ce que tu trouve sur le circuit entre chaque pastille ?

[invite3de7a53a]

Sur Q2 entre A1 et A2 pas de continuité même en inversant les polarités
entre A2 et G pas de continuité même en inversant
entre A1 et G : 1 ohm dans les 2 sens
sur le circuit la résistance est identique entre A1 et G : 1 k ohm
entre les autres pastilles je n'ai rien

[invite47dda5c6]

Je pense que ton Q2 doit être HS....., mais comme j'ai la flemme de taper les explications pour tester les triacs, je t'invite à te reporter à cet excellents post de Genias:
http://forums.futura-sciences.com/thread27563.html

[invite3de7a53a]

Ok je te remercie
Ce que je trouve bizarre c'est que j'ai continuité entre A1 et A2 sur le triac qui est censé marcher et rien sur l'autre.Mais l'electronique me dépasse.
Par contre j'ai du mal à retrouver la même réf est-ce tu connais une équivalence chez un autre fabricant ou est-ce que je peut mettre un 16 A 600 V
Je te tiens au jus pour la suite A+

[invite47dda5c6]

16 Ampères pour un 20.....non.
Ce qui est surtout important, c'est la l'ampèrage nominal - IT(rms), le courant de gâchette IGT (de 2 à 50 mA) dans ce cas je crois, et aussi la tension maxi qu'il peut supporter.
Bon courage

[invite3de7a53a]

Ok merci pour ton aide a+

[invite3de7a53a]

Je viens de lire le post de GIENAS si je fais le test qu'il dit avec le triac Q4 qui est censé marcher ,vu que j'ai continuité entre A1 et A2 sans commander la gachette ma lampe sera allumée.Par contre sur Q2 j'ai l'isolement entre A1 et A2 C'est bizarre tout ça.