[Panne récurente] induction TI754 scholtes

[richard 31]

re,
oliver, cela se prépare, il en a eu l'idée, reste la solution pour mettre cela sur le forum dans de bonnes conditions
il ne vous a pas oublié loin s'en faut (problème de mise en forme)
-----

[invite1db37ae7]

Bonsoir Monsieur le Modérateur,
Merci de l'info, si cela se prépare, pas de problème, je patiente.
De toute façon, il me reste le gaz sur ma plaque (reste à connaître le niveau de la bouteille...). Car même si on ne parle pas de la même plaque (j'ai une TI622), je pense que le module de commande doit être similaire.
Bonne soirée.

[invite785230e0]

J'ai été un peu silencieux ... du au délai de traitement des courriers avec AR.

Le premier courrier adressé à mon revendeur (Mistergooddeal pour ne pas le citer) n'a rien donné : c'est à croire qu'ils n'ont pas lu la lettre, puisqu'ils me parlent en retour uniquement du four que j'ai acheté en même temps que la plaque à induction ...

Le second courrier adressé à Indesit France n'a rien donné non plus, puisqu'ils demandent que mon avocat leur transmette un dossier ... à croire qu'ils ne veulent pas un réglement à l'amiable...

Bon, donc là, j'ai fait tout mon possible pour un règlement à l'amiable.
Donc ce week end, je m'en vait racheter une autre plaque à induction, et c'est également le signe de mon entrée dans la GRANDE BATAILLE !!!
Je vais donc adhérer à UFC Que Choisir dans un premier temps (26€), et faire ma déclaration en greffe dans un second temps (gratuit, 4 mois de délai).

Pour les 2 actions, je vais réunir toutes les infos qui permettront de prouver le vice caché. Pour ce faire, il faut que je constitue le dossier le plus exhaustif possible relatant tous les cas mis en évidence sur ce forum.
==> Merci donc de me faire parvenir asap le détail de votre affaire avec les renseignements suivants :
- vos nom/adresse/tel (indispensable pour que le cas soit recevable apparemment)
- marque/modèle, n° série, date achat, revendeur
- date panne, symptomes
- devis de réparation (par fax si possible, je vous communiquerais mon n° par email pour ceux qui m'ont fait part de leur volonté de se joindre à cette action)
- échanges avec revendeur / avec Indesit France.

une fois que j'ai tout ça, je fais un gros paquet et l'adresse à UFC Que Choisir.

Merci d'avance à tous pour votre réactivité.

[lezardvert]

Bonsoir à tous,

Après quelques analyses et tests , il suffit de ne changer que C11 par 100µF 50V 105°C chimique radial.

Je prépare un tutorial de dépannage, il sera mis sur le forum des que possible.

je rappelle le cout final de dépannage pour notre probleme : environ 0.60 euros (2X 0.3 euros)

en 30 minutes de temps(demontage dessoudage ressoudage remontage et branchement) pour les plus rapides (1H30 je pense pour un "debutant" le temps que le fer à souder chauffe ).

Je réflechis encore sur le pb de ce condensateur, il peut etre possible d'augmenter sa fiabilité (si un modele 50V ne suffit pas) en faisant une petite modif complementaire .
Dans tous les cas le minimum sera de 2 ans de tranquilité(c'est pas le pérou mais c'est mieux que rien).

A+
Lezard vert.

[invite785230e0]

Après quelques analyses et tests , il suffit de ne changer que C11 par 100µF 50V 105°C chimique radial.

Pour les gens comme moi un peu bricolo, mais qui ne sont pas des spécialistes de l'électronique, où est-ce qu'on peut trouver ce condensateur ? Tu connais un magasin en région parisienne, ou bien un site internet ?
Vu que ma plaque est bonne à jeter, j'ai bien envi de tenter le coup ...

[lezardvert]

Pour les gens comme moi un peu bricolo, mais qui ne sont pas des spécialistes de l'électronique, où est-ce qu'on peut trouver ce condensateur ? Tu connais un magasin en région parisienne, ou bien un site internet ?
Vu que ma plaque est bonne à jeter, j'ai bien envi de tenter le coup ...

Tu peux trouver ce condensateur dans tous les magasins vendant des composant électroniques.
Je n'ai pas de connaissance particulière sur les magasins parisiens, mais il y a www.conrad.fr, radiospares(mais il faut un minimum de 15 euros de commande je crois), www.farnell.fr(minimum de 15 euros egalement), www.selectronic.fr ou www.gotronic.fr sur le net.
Il y a toujours la solution de demander à un dépanneur TV (mais le composant va couter plus cher je pense ou a des potes bossant dans une entreprise faisant de l'électronique.

C'est un composant très courant en électronique.

A+
Lezard vert.

[jptanja]

[QUOTE=ptim.scholtes.ti754]Pour les gens comme moi un peu bricolo, mais qui ne sont pas des spécialistes de l'électronique, où est-ce qu'on peut trouver ce condensateur ?

Effectivement, en remerçiant encore lezardvert et le forum,je peux vous confirmer également qu'après avoir remplacé ces deux C11 ,la taque ne donne plus d'erreur de fonctionnement par flaching de lampes ou de bips et elle fonctionne très bien,comme au début.
C'est vrais que c'est une petite réparation rapide et très bon marché,surtout en rapport avec les devis.(Pour les novices en éléctronique,je peux peut-être conseiller l'achat d'une petite pompe à désouder en même temps que l'achat des composants,a peine quelques euros de plus mais gain de temps pour évider les emplacements avant de pouvoir y réintroduire les nouvelles capas de 100µf 50V 105°C chimiques radial )
Ces condensateurs sont très faciles à trouver,je les ai eu directement chez mon revendeur de pièces électronique , qui est en fait un magasin qui vend de petits éléctros et tv,hifi et décodeurs satellites et qui fait également les réparations.

jp

[invite48fe118b]

bonsoir a tous
meilleurs voeux
Merci a Lezard vert
C11 changés ça fonctionne
aussi je propose aux personnes n'étant pas bricolo et habitant du côté de Bordeaux de les aider pour le dépannage de leur plaque.
Peut être que chacun, peut aider un autre malchanceux de son voisinage non?
a celà bonsoir et encore merci pour la solution, pour le forum et à tous

[brezeme]

Je suis possesseur d'une TIE441 qui presente les mêmes symptomes que ceux décrits avec précision par lézardvert.
J'ai identifié et commandé facilement les transitors de puissances qui ont flashé et les quelques éléments manifestement endommagés, à bon prix auprès de :
http://www.electronique-diffusion.fr/
(navigation beaucoup moins claire que farnell mais prix nettement plus bas : G4PC40UD à 12.00 € contre 22.00)
N'ayant pas du tout le même repérage de composants que les TI754, je cherche à identifier l'équivalent des fameux C11.
Les seuls chimiques que je vois sur la demi platine affectée sont des 10 µF 50V chimique radial, au nombre de 5.
Y a-t'il un moyen simple de d'assurer qu'il peut s'agir des équivalents des C11?
Merci et encore bravo pour les efforts réalisés par l'ensemble des participants.

Eric

[lezardvert]

Je suis possesseur d'une TIE441 qui presente les mêmes symptomes que ceux décrits avec précision par lézardvert.
J'ai identifié et commandé facilement les transitors de puissances qui ont flashé et les quelques éléments manifestement endommagés, à bon prix auprès de :
http://www.electronique-diffusion.fr/
(navigation beaucoup moins claire que farnell mais prix nettement plus bas : G4PC40UD à 12.00 € contre 22.00)
N'ayant pas du tout le même repérage de composants que les TI754, je cherche à identifier l'équivalent des fameux C11.
Les seuls chimiques que je vois sur la demi platine affectée sont des 10 µF 50V chimique radial, au nombre de 5.
Y a-t'il un moyen simple de d'assurer qu'il peut s'agir des équivalents des C11?
Merci et encore bravo pour les efforts réalisés par l'ensemble des participants.

Eric

Salut Eric,

As tu un composant équipé d'un radiateur et ayant pour réference VIPer 50A (il ressemble à un régulateur mais possède 5 pattes).
Si tu as ce composant , le condensateur équivalent à C11 est sur sa ligne d'alimentation(en parallele pour filtrer celle ci).il doit etre apres une diode(chez moi petite diode CMS 3 pattes).

Malheureusement je ne connais pas la TIE441.

A+
Lezard vert.

[ptigui29]

Bonjour
La TIE 411 n'est pas de la meme fabrication que les autres modèles cités . Fabrication EGO pour la votre , les autres étant fabriquée par JAEGER.

[invite8db1b9c8]

Chapeau à Lézardvert et Antoine19... et les autres !!


Je suis parti à 10h de chez moi ce matin pour aller chercher les pièces à Charenton, à 12h30 ma plaque fonctionne correctement, j'ai fait chauffer une grosse casserole d'eau froide à fond de booster et ça marche !!!


Reste à voir ce que ça donnera dans le temps. En cas de problème je le signalerais.
Le coups des pièces: 2,6 € avec la pompe à dessouder qui est à mon avis indispensable pour ne pas piquer une crise de nerf devant le deux (fois deux) tout petits trous qui se rebouchent avec la soudure.
A mon avis, l'impression sérigraphique du circuit imprimer laisse penser que c'est bien un condensateur 50 V qui était prévu, mais... l'écartement des trou est pour un 25 volt, il y a probablement eu une erreur.


Ou bien c'est une rupture de pièce en stock qui a été à l'origine de cet état. Mes deux condensateurs de 25 V n'étaient pas identiques...
Pour ma part, je n'ai pas trouvé de 105 °C alors j'ai pris des 85°C. De toute façon les autres condos qui sont montés sont des 85°C
Merci encore pour cette collaboration et entraide.

bonjour,
les condos voivent êtres a une valeur thermique de 105° c'est important, pas 85°
richard31

[invite9e38b231]

Je demande pardon à tous les lézards dont j'ai arraché la queue lorsque j'étais enfant

Lezard vert tu es fantastique, pour une misère ma plaque remarche (une TI622) après l'échange du fameux condo C11, je ne sais pas si la réparation sera durable, en tout cas je vais veiller à la bonne ventilation de la plaque, mais si c'est ok dans le temps, Scholtes est encore plus scandaleux dans son comportement.

En plus on était à court de gaz


ps google : induction scholtes tarif test panne fiabilité sholtes

[richard 31]

bonjour,
le tuto sera bientôt opérationnel, soyez patient, il demande un peu de temps pour la meilleure mise en forme possible, sitôt pret, il vous sera accéssible,
bon dépannage

[invitef1e513f0]

Bonsoir à tous,
Après quelques analyses et tests , il suffit de ne changer que C11 par 100µF 50V 105°C chimique radial.
Je prépare un tutorial de dépannage, il sera mis sur le forum des que possible.
je rappelle le cout final de dépannage pour notre probleme : environ 0.60 euros (2X 0.3 euros)
en 30 minutes de temps(demontage dessoudage ressoudage remontage et branchement) pour les plus rapides (1H30 je pense pour un "debutant" le temps que le fer à souder chauffe ).
Je réflechis encore sur le pb de ce condensateur, il peut etre possible d'augmenter sa fiabilité (si un modele 50V ne suffit pas) en faisant une petite modif complementaire .
Dans tous les cas le minimum sera de 2 ans de tranquilité(c'est pas le pérou mais c'est mieux que rien).
A+
Lezard vert.

Bonsoir à tous,
Meilleurs voeux.
Un grand merci à lezard vert pour son astuce de réparation.
J'ai les bo.... car madame voyant les fêtes arriver et pas de plaque en a acheté une autre (Brandt).
Mais cela ne fait rien, dés le tuto en ligne, je me lance dans la réparation et lui remet la ti en place.

[invite8c4c4c79]

Merci Lezard Vert!!

j'ai changé les 2 C11 et tout est de nouveau nickel!
pourvu que ca dure!

vous avez remarqué, la serigraphie des C12 est aussi de dimension supérieure...

Marcel

[invite1db37ae7]

Bonjour à tous,
Et voilà, opération effectuée. Il faut compter 1 à 2h, démontage et remontage compris, selon l'expérience de chacun. Je ne suis pas sûr d'avoir utilisé la bonne technique, mais de toute façon, comme d'habitude dans ce genre d'opération, ce qui compte, c'est d'être soigneux et ne pas se précipiter.
Par contre, la pompe à dessouder s'avère un outil quasiment indispensable. Je n'ai pas retrouvé la mienne, et pas facile d'en trouver un dimanche matin. Il y a toutefois moyen de faire levier (délicatement toujours) sous le condensateur avec un petit tournevis plat, il n'y a pas de piste qui passe par là.
Le condensateur coûte également 30 centimes chez Eectronique 44 à Nantes.
Allez, bon appétit ! Et encore un grand merci à lezartvert , jptanja et ceux qui se sont penchés sur le problème d'avoir trouvé la solution.
On se donne rendez-vous dans 2 ans et demi pour voir si ça tient toujours...

[invite9e38b231]

Le condensateur coûte également 30 centimes chez Eectronique 44 à Nantes.

Attention, le critère 105°C amène le prix plutôt à 1,5 euros, ne pas faire l'impasse sur la température, Lezard vert a bien insisté !!!

[inviteecc008a2]

Bonsoir
Bravo Lézard vert...
Je suis prêt à changer le ou les condensateurs C11 mais mes dernières soudures remontent au lycée il y a bien longtemps de celà.
J'ai cru comprendre que tu allais nous expliquer ou se trouvent le ou les C11. Pourrais-tu faire un petit shéma pour bien les situer.
D'avance merci et encore bravo, je fais chauffer le fer.
Merci aussi à ptim qui se démène de côté judiciaire..
Cordialement.

[SIMON-MARIE]

Bonsoir à tous! encore 2 nouvelles TI 754 à problèmes!!!!!!!!
je tiens tous particulièrement à remercier le LEZARD qui m'a permis de gagner un temps si précieux!
effectivement la capa C11 de l'alim à découpage et bien la source de tous nos pbs.J'ajoute juste qu'il est préférable de changer la totalité des capas chimiques pour une bonne stabilité des tensions.
mon cas est le suivant:nous avons la "chance" de posséder dans ma famille 2 merveilleuses TI 754 de 04 2002
la premiere mise en service en 06 2002 a claqué en mai 2003, après contact du sav j'ai appris qu'elle était garantie 2 ans car achetée avec une cuisine VOGICA
la réparation a pris 1 mois. Au retour remise en place et 3jours plus tart rebelote: retour sav qui là, utilise les grands moyens:le technicien a changé la carte de puissance et les 2 inducteurs arrière. sur ce je le "cuisine" un peu pour savoir s'il a des infos sur l'origine du problème et il m'explique que cette génération d'induction ne supporte pas certaine cocote minute (seb!!! si je me souvient bien et que si j'en possède une il est préférable d'éviter son utilisation) de plus il me donne une astuce pour tester le bon comportement des casseroles pour induction: il faut disposer un tapis fin de limaille de fer au fond de la casserole et mettre en route l'induction quelques secondes, si la casserole et bonne le tapis de limaille reste stable par contre si la limaille s'agite ou se regroupe dans des points il est mieux de ne pas utiliser ce type de casserole.
après essai ces dires se sont révélés être juste.
La deuxieme table a été mise en service 01 2003 qui elle a donné satisfaction jusqu'à aujourd'hui avec juste quelque petit symptômes électroniques:
-pulsation de couplage alors que la table est éteinte
-refus de s'arreter en fin de minuterie pendant un mois et puis remarche correctement
- quelques mise en défaut intempestive
mais ceci dit le fonctionnement reste correcte à ce jour avec tjs une arrière pensée qu'elle va peut être bientôt claquée!!! (Je pense que sa longévité exceptionnelle est due à la limitation automatique des 200 volts: notre maison est alimentée par une très vielle ligne qui ne délivre que 190 volts à 25 ampères, ce qui limite les pointes de puissance)
Effectivement la première a remis le couvert il y a 1 mois elle aussi voulais être des fêtes, un vrais sapin de noêl!!! au vu de tous ce qui vous est déjà arrivé à tous je suis prêt a vous suivre dans vos démarches afin que Scholtes nous remette à niveau toutes nos tables et ce gratuitement car une chose et sur, le pris de revient de ce type de pièce détachée pour rétrofit est bien inférieur au 300 euros que le service après vente essai de vous estorquer en vous faisant miroiter que dans leur infinie bonté il vous accorde une remise de 75% sur le coup de masse qu'ils tentent de vous affliger.Je ne connais pas le nb de tables qu'ils ont commercialisées mais il me semble que de la part d'une telle marque il serait beaucoup plus sérieux de pratiquer à un échange standart de la totalité des cartes incriminées au lieu de s'obstiner à vouloir faire payer des probèmes de jeunesse d'un nouveau produit à des clients qui leur ont fait confiance.
Sur ce je pense que la direction de l'entreprise sera plus ouverte que le sav qui n' as pas le pouvoir de décider dans de telles circonstance.
bonne nuit à tous!

[richard 31]

bonjour,
le tuto sera a dispo ce soir l'administrateur va effectuer l'opération sitôt rentré chez lui,
encore un poil de patience, tout arrive,
et bon dépannage
la modération

[inviteecc008a2]

Vivement ce soit
On va enfin pouvoir manger chaud...
Cordialement

[richard 31]

re,
pourvu qu'il n'oublie pas
sinon il va se faire remonter les bretelles

[invite1db37ae7]

Attention, le critère 105°C amène le prix plutôt à 1,5 euros, ne pas faire l'impasse sur la température, Lezard vert a bien insisté !!!

Je suis d'accord, mais j'ai insisté auprès du vendeur pour obtenir un 105°, ce que j'ai eu. Donc je certifie, 30 centimes.
L'autre paramètre est la tension d'utilisation. 50V n'existe pas, le vendeur fournit un 63V. Mais c'est tout aussi bien.
Bonne réparation à tous ceux qui vont la tenter quand le tutorial sera en ligne.

[invitec3266c64]

Mmm bizarre, j'ai une plaque Ariston KTI 6114 qui si j'ai bien compris ce que j'ai pu lire partage les même composants que la scholtes... et les même pannes

J'ai donc ouvert la bête : électronique de chez JAEGER et il y avait effectivement 2 condensateurs 100 µF 25 V en C11, avec une sérigraphie plus grosse que les condensateurs montés. Joyeux comme tout, je suis allé acheter des 100 µF 63V 105° (pas de 50 V).
J'ai remplacé les vicieux condensateurs et j'ai rebranché mes plaques en croisant les doigts... douche froide : j'ai eu droit à un fonctionnement erratique des foyers (surtout celui avec le booster) : allumage - extinction - allumage, avec par intermittence un H sur l'indicateur du foyer inférieur droit. En désespoir, j'ai débranché rebranché la plaque, pour voir et là miracle : tout semble fonctionner.

Je reste quand même inquiet du comportement erratique initial : pensez vous que ce soit "normal", et surtout prend t'on le risque de cramer quelquechose en remplaçant le condensateur par un modèle à plus fort voltage (mes connaissances en électronique se limite à nommer les composants les plus simples et a les souder).

J'espère que cela va continuer à marcher et surtout que ma plaque ne va pas exploser/cramer (j'ai déjà un meuble de cuisine qui a flambé la semaine dernière à cause d'un grille pain qui s'est pris pour un lance flamme ).

Merci à ceux du forum pour cette aide en tout cas (tout particulièrement lezardvert bien sur ).

[invite51ece402]

de tete je n'ai plus les n°des emplacements mais j'ai remplace l'ensembles des condo , 1 dizaine environ par les memes valeurs ( environ 10 euros) et voila 15jours ,ça fonctionne toujours

bonsoir

[lezardvert]

Bonjour à tous....


vous pouvez accéder au tutorial par ce lien: http://forums.futura-sciences.com/fa...ltes_ti754.pdf

En espérant que cela puisse aider la majorité d'entre vous.

Des mises à jour seront réalisées en fonction de commentaires ou de nouvelles découvertes.

Salutations.

Lézard vert.

[invite1db37ae7]

Bonsoir,
Ce message plus particulièrement pour lezartvert.
Bien qu'ayant quelques connaissances de base en électronique, je n'arrive pas à comprendre pourquoi le fait de changer le condo de 25V en 63V fait que "ça fonctionne". Et surtout, pourquoi le 25V, s'il est sous-dimensionné, n'a-t-il pas explosé ? Parce que j'ai déjà vu des condensateurs chimiques exploser, c'est assez impressionnant et on peut visuellement et olfactivement localiser la panne !!...
Merci d'avance du complément d'information.

[invitef1b69f7f]

Réponse d' OR.GE.CO 77 :
"....soit vous acceptez la proposition à 75% ou démontrez par une expertise qu'il s'agit d'un vice caché.......si vous deviez procéder à une expertise judiciaire le coût risque d'être supérieur à la réparation ."
J'espérais plus d'une organisation de consommateurs à laquelle j'ai adhérer pour 62 euros .

[lezardvert]

Bonsoir,
Ce message plus particulièrement pour lezartvert.
Bien qu'ayant quelques connaissances de base en électronique, je n'arrive pas à comprendre pourquoi le fait de changer le condo de 25V en 63V fait que "ça fonctionne". Et surtout, pourquoi le 25V, s'il est sous-dimensionné, n'a-t-il pas explosé ? Parce que j'ai déjà vu des condensateurs chimiques exploser, c'est assez impressionnant et on peut visuellement et olfactivement localiser la panne !!...
Merci d'avance du complément d'information.

Salut,

D'accord avec toi sur ce point, par contre sur les chimiques plus la tension est élevée plus le courant ondulatoire peut etre faible(pour une même valeur en farad) (c'est à dire que lors de transitoires le courant max dans le condo sera plus faible).
En mettant une tension plus élevée je pense prendre de la marge par rapport à ce phénomène.
Le fait que nos plaques fonctionnent aujourd'hui ne garanti en rien à ce quelle dure plus de 2 ans.
N'ayant pas trop de temps actuellement, j'essais néanmoins de réfléchir aux causes possibles de ce defaut de fiabilité et peut etre je pourrais faire évoluer le tutorial sur une solution définitive(sachant qu'elle l'est peut etre deja car il se peut que le composant d'origine faisait parti d'un mauvais lot!!!!!).

A+
Lezard vert.