Alimentation Samsung BN44-00438A en panne (TV LE32D450)

[alderick]

Bonjour à tous,

J'ai récupérer une TV sur laquelle j'essai de comprendre le fonctionnement d'une alimentation et je me heurt à un problème.

Cette alimentation BN44-0438A donne les bonnes tensions à vide (sans SSB reliée) et le rétro-éclairage est ok aussi, par contre le 13V tombe dès qu'on relie la SSB ou n’importe quelle autre charge (j'ai testé avec une ampoule 12V 4W de voiture)
Le 13v tombe dans tous les cas à 1V, puis monte tout doucement jusqu'à 6-7V, pas eu le courage d'attendre plus.
Si je branche la SSB et que j'aide le 13V avec mon alim de labo, la TV marche bien.

Quand la tension s'écroule, je constate que le 13V est toujours présent avant le MOSFET QM851 mais derrière on a rien de bon.
Au niveau des photocoupleurs j'ai 1.15V sur PC802S et 1.02V sur PC801S et ça ne bouge pas même pendant la chute, le feedback n'a pas l'air de marcher donc. Est-ce que UM852 pourrait être la cause ?

J'essai de me former en électronique en autodidacte, mais c'est pas simple.

Merci d'avance pour vos lumières

PS : schéma en pièce jointe
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[invite6bde85a0]

Il faut vérifier les condensateurs chimiques, si tout fonctionne lorsque tu la soulage avec ton alimentation c'est qu'elle passe en sécurité de surcharge, les chimiques usés prélèvent sans doute trop de courant.

[alderick]

Merci pour la réponse, j'ai oublié de préciser que j'ai remplacé les 2 chimiques du rail 13v par des panasonic low LSR tout neuf.

[Fareinheit76]

Bonsoir
Prenez les 3 tensions avec négatif sur chassis TV
Cdlt

[A voir en vidéo sur Futura]

[Fareinheit76]

Donnez la tension après le PFC aux bornes du condensateur CP803S

[alderick]

Merci pour votre aide, donc les mesures effectuées sur châssis avec tout branché.

1 : Gate de QM851, varie entre 9 et 15v à chaque tentative de démarrage / sécurité de l'alim
2 : PS_ON varie entre 0 et 3.3V pour les même raisons.
3 : Base de QM854, varie entre 12 et 16v pour les mêmes raisons.

Et en ce qui concerne le PFC, c'est 390 décroissant jusqu'à 350 à la mise en sécurité, puis retour à 390 à chaque tentative de démarrage.


A vide, j'ai :

1 : 12.35
2 : 3.1
3 : 14.01
PFC : 390

[alderick]

Phénomène étrange, quand je test la carte sur le bureau avec l'ampoule en guise de charge, j'ai 6V sur le drain de QM851, l'ampoule brille très faible, si je mesure la gate de QM851, l'ampoule brille plus fort, j'ai pas de 2e multimètre, mais j'imagine que la tension du drain monte.
Aucune idée du pourquoi par contre.

[papilou06]

Bonjour à tous
Vous dites que le PS ON varie pour les mêmes raisons.Cette tension ou état doit être absolument stable ,soit l'état 1 (3,3v)en On , soit l'état 0(0v) en OFF. Est ce le cas?
Si non , il faut voir du côté de la carte mère.

[alderick]

Bonjour, merci pour votre intérêt, et désolé pour mon manque de précision sur un domaine qui en mérite.
Le PS-ON, contrairement aux autres valeurs qui bouge sur une plage, bouge effectivement juste entre 0 et 3.3V, et non pas sur un plage de valeurs.

[papilou06]

Précision :
Cet état ne doit varier que sur un ordre de mise en route ou d'arrêt issu du clavier ou de la tc.Quand vous écrivez que la valeur bouge , est ce avec votre intervention ou seule ?

[alderick]

Non, je ne fais rien, l'alimentation démarre et se met en sécurité d'elle même en boucle après une première demande de démarrage.

[papilou06]

Ok.Donc carte mère en difficulté : soit un régulateur hs ,soit eeprom morte ,soit le micro contrôleur a pris un coup de soleil.

[alderick]

C'est ce que j'avais pensé lors de mon premier test avec l'alim à vide qui marchait. Mais la carte mère fonctionne parfaitement quand j'aide le 13v avec mon alim de labo.
à l'inverse l’alimentation ne marche pas non plus avec une ampoule de 4w, alors que le rail 13v peut donner 2A, donc largement assez pour l'ampoule.
Donc on est bien sur un problème de SMPS ou alors c'est vraiment incompréhensible ^^

[Fareinheit76]

Bonsoir

C'est ce que j'avais pensé lors de mon premier test avec l'alim à vide qui marchait. Mais la carte mère fonctionne parfaitement quand j'aide le 13v avec mon alim de labo.

C'est ce que je pensais aussi
Mais le PS_ON étant généré par la carte mère, Papilou (que je salue) est dans le vrai
Maintenant regardez la tension de ST_BY générée par l'alim et envoyée vers la carte mère
Mesurez les 2 tensions suivantes
Cdlt

[papilou06]

Essayez de mettre PS ON à 3,3v avec votre alim.

[alderick]

Le A5V est à 5.22V constant, le B5V oscille entre 0 et 2V, j'avais pas fait gaffe à ça avant.
Avec le PS_ON à 3.3V via mon alim, l'alim reste ne s'arrette pas, mais n'arrive pas à dépasser 6v sur le +13 et 3v sur le +5
Vraiment bizarre ce truc...
Tout en sachant que avec juste le +13 pour aider, tout démarre et fonctionne normalement.

[alderick]

Je viens de faire un test, je sais pas si il est pertinent pour vous aider à comprendre :

Carte mère débranchée, rétro-éclairage branché, on voit la lumière. Quand je connecte mon ampoule pour charger le 13V, le 13V chute à 1V puis monte progressivement jusqu'à 6V, donc comme avant, mais j'avais pas encore faire avec le rétro-éclairage, et la je vois qu'il s'éteint dès que je charge le 13V.

[Fareinheit76]

Au niveau des photocoupleurs j'ai 1.15V sur PC802S et 1.02V sur PC801S

La tension est prise au niveau des diodes de l'optocoupleur et non pas aux bornes de leurs transistors, je suppose
Prenez la tension aux bornes des transistors, une fois l'alim dégringolée
Attention aux tensions élevées dans le voisinage
Vérifiez à l'ohmètre , TV débranchée et condo déchargé la jonction drain/grille de mosfets QM851 et QM852 et la résistance de 10 ohms RM872
Cdlt

[alderick]

C'était bien au niveau des leds, oui. Au niveau des transistor j'ai 0.07-0.09V sur PC802S et 0.7-0.95V sur PC801S, la valeur faible étant quand l'alim est à vide avec 13V en sortie et la valeur haute quand ça se met en vrac.
Ensuite le drain/grille des mosfet me donne circuit ouvert et je n'arrive pas à les bloquer/passant en jouant avec les combinaison habituelles, mais je ne les ai pas déssoudés, ça doit probablement fausser.
Et enfin RM872, fait 9.91ohms en circuit, j'ai pas déssoudé non plus vu que c'est un mini cms, je le ferait si vous l'exigez.

Merci pour votre temps

[Fareinheit76]

Et enfin RM872, fait 9.91ohms en circuit, j'ai pas déssoudé non plus vu que c'est un mini cms, je le ferait si vous l'exigez

Pas la peine, elle est bonne
Vérifiez la tension base emetteur du transistor PNP QM854, idem pour la tension collecteur/emetteur en mode dégringolée

[alderick]

en mode dégringolé
EB : 2.48V
EC : 0V

à vide
EB : 1.82V
EC : 0.53V

[papilou06]

Voir DM855 qui est le talon de la régul 13v.En ON , les cathodes sont à la masse à travers QM852.Cette mise à la masse va!ide le pied du photocoupeur et la ref zéro du 13 v.Peut être une piste?

[alderick]

DM855 me donne 0.785 sur les deux anodes en test diodes, et j'ai 0.02V sur la cathodes à vide comme en charge, c'est presque le même potentiel que le masse, mais est-ce ok ? Doit-je vérifier autrement ?

[papilou06]

Mesures correctes.Verifiez ou changez CM813 (22/50v) et CM808 (2,2/50v).Si pas ok peuvent faire ecrouler le secondaire.

[alderick]

Je viens de m'apercevoir que le schéma que j'ai trouvé, n'est pas le bon, son nom diffère du nom en bas de page.
Elle sont très proches cependant, et j'ai trouvé les 2 chimiques relié au VCC de l'IC multifonction. Aucune amélioration après remplacement.

[papilou06]

Il y a un os dans la boucle de régulation du 13v.Ia vérif de tous les composants s'impose.

[alderick]

Selon-vous, est-ce que QM851 ne serai le coupable ? Quand la tension chute, j'ai toujours 14v sur la source et 1v sur le drain, tout en, ayant la grille a 10V
Il est bizarre ce mosfet ??

Sinon il faut vérifier tout ce qui se trouve sur la partie 13v et son feedback ?

[Fareinheit76]

Bonsoir
Le QM851 en effet si vous ne vous êtes pas trompés de pins semble douteux
Dessouder le pour le tester
Par contre sur le schéma, il est à l'envers (coté source en sortie)
Ne tenez pas compte du fichier attaché joint, je n'arrive pas à l'enlever

[alderick]

Sachant qu'à vide il laisse passer le courant, comment le tester en charge si je le déssoude ? Je sais tester un mosfet au testeur de diode pour le rendre bloquant ou passant, mais ça m'aidera pas si c'est une histoire de charge ?

[Fareinheit76]

Je tenterais le coup quand même car si la grille est polarisée et que la tension du drain ne s’écroule pas à l’inverse de la tension de la source , il peut être douteux de toute façon c’est comme cela que l’on peut y arriver et n’oubliez pas de tester tous les autres composants autour de la génération du 13v comme vous l’a suggéré Papilou