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PB avec Cuisinère Electrique



  1. #1
    epsilon9

    Angry PB avec Cuisinère Electrique

    Bonjour à tous.
    Et merci de votre aide par avance pour ceux qui voudront bien m'aider à résoudre ce pb.

    Je possède une cuisinière Faure depuis déjà un certain temps et celle-ci me fait des misères....
    Acheté sur le Bon Coin, il y a déjà un bon bout de temps..
    je crois qu'elle m'a toujours fait ce pb
    mais je ne suis jamais vraiment penché sur le pb sérieusement avant..
    pb .. au bout d'un certain temps mon compteur "saute" (Quand je parle de mon compteur c'est de l'interrupteur différentiel 30 mA dont je parle.. )
    (dans mon ancien appart cela sautait aussi ...) mais je n'ai pas vraiment fait de test poussé comme maintenant (car mon ancien Appart avait une install électrique qui laissait à désirer..)
    donc je me disais que c'était peut être à cause de cette mauvaise installation électrique ..
    Bref .. donc maintenant j'essaye de trouver le Pb..


    Pour Info: Toutes les Mesures sont prises avec un Multimètre Numérique


    Tout d'abord : Voici les caractéristiques le la cuisinière Marque "FAURE" :

    Car 3.jpg

    Cette Cuisinière a 2 Boutons pour le Four :

    - Un 1° ( Le "Sélecteur" ) pour sélectionner quelle résistance utiliser
    Selec.jpg

    - et un 2° ( "Thermostat" ) qui varie de "0 à 10"
    Ther.jpg

    Enfin Résistances et Position du Four Associé : (Résistance Haut "H", Résistance Grill "G" et Résistance Bas "B"
    Cuiss.jpg

    Pour ces 3 résistances : il y en a 2 en Haut et 1 en Bas


    Pour les 2 du haut (qui sont attachées ensemble) : la première sera nommée "Haut" et l'autre "Grill" pour la suite de l'explication,
    Res.jpg

    et la 3° "Bas"

    PS : "Grille" et "Haut" sont attachées ensemble mais évidemment chaque résistance a ses propres connectiques électriques (Mais ....si 1 est HS il faudra donc changer les 2)....

    (Donc : 2 bornes électriques pour la Résistance "Haut" et 2 bornes électriques pour la Résistance "Grill" et 1 Borne "Terre"


    J'ai déconnecté les fils et testé les résistances 1 a 1, les mesures donnent :

    1) Multimètre en Position "Continuité"
    (cad sur position "diode et signal sonore" sur le Multimètre)
    Résistance testées une à une : Signal Sonore sur chaque Résistance donc continuité OK

    2) Multimètre en Position "Ohm"
    Résistance "Haut" : 55,6 Ohm
    Résistance "Grill" : 27,4 Ohm
    Résistance "Bas" 37,8 : Ohm

    3) Multimètre en Position "Continuité"
    Test entre chaque Résistance et la terre
    Pas de signal sonore..

    4) Multimètre en Position "Ohm"
    Test entre chaque Résistance et la terre
    Résistance "Haut" - Fil de Terre : 6 M Ohm et cela monte continuellement (cela ne reste pas stable)
    Résistance "Grill" - Fil de Terre : 0,7 M Ohm et cela monte continuellement (cela ne reste pas stable)
    Résistance "Bas" - Fil de Terre : 0;6 M Ohm et cela monte continuellement (cela ne reste pas stable)

    Donc au Final pas de coupure des résistances et je suppose pas de contact entre la terre et les Résistances.
    Je me dis cela car ....
    => compte tenu de la grandeur des valeurs en M Ohm entre la Terre et les résistances..cela doit être considéré comme négligeable ..

    Est ce correct... ???? A vous de me le dire.


    Ensuite :


    Pour Info :

    Sélecteur en Position Haut et Bas => Courant sur les Résistances "Haut" et "Bas"
    Sélecteur en Position "Grill" => Courant sur les Résistances "Haut" et "Grill"
    (je peux dire cela car ... j'ai vérifié)

    Pour mon installation électrique.
    Compteur Linky
    Puis toute mon Installation est protégée par un interrupteur différentiel 30 mA
    Et ensuite
    Chaque ligne (éclairages et prises de courant et "puissance" ont leur propre disjoncteur différentiel")
    (plus de fusible)
    et donc la ligne ma cuisinière a donc son propre disjoncteur différentiel 32 A
    (évidemment, il y a plusieurs disjoncteurs pour l'éclairage et les prises de courant)

    Maintenant Test de ma Cuisinière :


    1° Test : Résistance "Haut" et "Bas

    Sélecteur sur "Haut & Bas" => Avec Résistance "Haut" et Résistance "Bas" Connectées
    (Résistance "grill" débranchée)
    Thermostat 8,
    Au bout de 6-7 mn, mon interrupteur différentiel 30 mA "saute" => (plus de courant dans mon Appart)

    (je précise ....ce n'est pas le disjoncteur de la ligne qui est un 32A qui saute
    => c'est l'interrupteur "général qui protège avant le compteur Linky

    2° Test : Résistance "Haut" seulement
    Sélecteur sur "Haut & Bas" => Avec Résistance "Haut" seulement connectée
    (Résistance "Bas" débranchée & Résistance "grill" débranchées)
    Au bout de 10 mn cela ne saute pas. OK
    => Pas de PB

    3° Test :
    Résistance "Grill" et "Haut"
    Sélecteur sur "Grill" => Avec Résistance "Haut" et Résistance "Grill" Connectées
    (Résistance "Bas" débranchée)
    cela ne saute pas. OK
    => Pas de PB

    4° Test :
    Résistance "Grill" seulement
    Sélecteur sur "Grill" => Avec Résistance "Grill" seulement Connectée
    (Résistance "Bas" et Résistance "Haut" débranchées)
    cela ne saute pas. OK
    => Pas de PB

    5° Test : Résistance "Bas" seulement

    Sélecteur sur "Haut & Bas" => Avec Résistance "Bas" seulement connectée
    (Résistance "Haut" et Résistance "Grill" débranchées)

    => au bout de 10 mn cela ne saute pas ????????????

    Par contre si je remets le thermostat à 0, ou si je mets le sélecteur à 0
    => l'interrupteur différentiel 30 mA saute ???? => et donc plus de courant dans mon Appart

    (comme dans le Test N° 1 sauf que cela ne se passe pas de la même manière.)

    Petite précision ..
    En fait, quand je dis : "si je mets le sélecteur ou le thermostat à 0"
    je devrais dire "si je commence à tourner le sélecteur cela saute ou si je tourne commence à tourner le thermostat vers le 0 (à 3 il saute ..)

    -----

    Voilà Voilou..., j'ai essayé de détailler le plus possible.
    si vous avez besoin de plus d'infos, dites le moi ..
    car je suis dans le vague ....

    en effet, Ce que je ne comprends pas ..
    Test 1 : Interrupteur Différentiel 30 mA saute au bout de 6-7 mn
    Test 5 : cela ne saute pas au bout de 10 mn mais si je tourne le thermostat ou le sélecteur cela saute ????

    => 2 situations différentes avec la même résistance ?
    Résistance HS ?

    Mais alors pourquoi cela ne saute pas avec le test 5 ?

    si c'est dû à un pb de dilatation d'une résistance qui pose pb à une certaine température, cela ne peut être que celle du bas.
    Mais alors pourquoi au test 5 cela ne saute pas de la même manière ?

    Résistance HS ou pas ?
    Merci de votre aide par avance.

    -----

    Dernière modification par epsilon9 ; 06/08/2019 à 23h23.

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  3. #2
    Sica

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Hello Man,

    Pas spécialiste en la matière , mais nous avons été confronté à un problème similaire et, jette un oeil sur cette discussion:

    https://forums.futura-sciences.com/d...er-resolu.html

    et une des finalités:

    Mais OK, j'ai compris maintenant, ce n'est pas parce que les valeurs sont correctes à froid que la résistance n'est pas la cause de ce désordre lorsqu'elle est branchée et sollicitée en situation réelle.

    Richard31 t'en dira plus

    Bonne continuation
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  4. #3
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re Sica,

    Merci de ton temps .

    Faut-il que je contacte "Richard31" via mp pour lui demander conseil ou pas ?

  5. #4
    Sica

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Hi,

    T'inquiètes Richard passera sur ce fil 
    Une personne hors du commun qui apporte et maîtrise d'une main de fer ce forum 藍

    À plus tard
    Sica
    Si tu te lèves avec l'envie d'aller bosser, recouche toi. Ça va passer ...

  6. #5
    gienas

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Bonjour epsilon9 et tout le groupe

    Citation Envoyé par Sica Voir le message
    ... T'inquiètes Richard passera sur ce fil ...
    Je confirme, il passera.

    Je n’ai fait que parcourir ton #1, car je relève dès le départ, un élément capital qui met sur la piste, et évite des tas d’autres complications ... inutiles.

    Ce qui disjoncte, c’est l’interrupteu différentiel 30 mA (ID30) qui n’est là que pour protéger des fuites à la terre et donc protéger les utilisateurs des risques d’électrocution.

    Ton test montre qu’à froid, tout est correct. Ce n’est qu’à chaud que le problème se produit, ce qui est habituel, du fait des déformations/contraintes que subissent les éléments chauffants -> résistances blindées: leur enveloppe est à la masse et donc à la terre.

    Comme il semble qu’une résistance seule (haut ou bas) ne suffit pas à atteindre les 30 mA fatidiques, mais que les deux ensemble y parviennent, on peut supposer qu’elles sont en faute toutes les deux: chacune apporte sa fuite, mais on ne dépasse qu’avec les deux.

    Le seul élément troublant, c’est cette histoire d’action sur le thermostat qui fait disjoncter. Y aurait-il un déplacement mécanique du thermostat qui viendrait faire toucher la masse à des bornes?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Bonjour,
    effectivement je suis là
    pour commencer on ne mesure pas une résistance en "la sonnant" quelque soit le type de mesure effectué
    cela ne concerne que des continuités
    pour votre cas de figure
    je propose que vous déposiez les bruleurs de la plaque d'âtre (le dessus de la cuisinière) pour pouvoir soulever la plaque et voir en visuel l'état du commutateur et du thermostat
    le cas de figure rencontré assez souvent est un défaut de fixation d'un des 2 composants ou un écoulement (moins fréquent car ce serait dans ce cas un court circuit )
    commencez par visualiser cela
    ensuite on avisera
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

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  10. #7
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re richard 31,

    Merci de t'intéresser à mon pb.

    J'ai ouvert le dessus :
    Ouvert.jpg

    Le Thermostat et le Sélecteur sont fixés par 2 vis devant :
    Devant.jpg

    en détail :

    Le Thermostat :
    Thermostat.jpg

    Le Sélecteur :
    Sélecteur.jpg

    J'ai vérifié
    1) le serrage des vis, apparemment aucun pb tout est bien fixé
    2) de même les fiches sont bien enfichées

    Mais .... pour mon info..
    si le sélecteur ou le thermostat était en cause, pourquoi ce pb arriverait uniquement avec une résistance ?

    si ce pb de court circuit état dans le sélecteur ou le thermostat,
    il semblerait logique que cela arrive tout le temps à chaque fois que j'utilise le four quelque soit la résistance utilisée ?

    ton avis ?

  11. #8
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    pour l'instant je n'émet pas d'avis
    il faut donc passer au contrôle des résistances
    pour cela il va falloir solliciter fermement
    le four
    donc voici ma proposition
    placer le commutateur sur position cuisson classique haut et bas et thermostat a fond
    attendre environ 15mn si cela ne disjoncte pas la résistance de sole est bonne
    ensuite remettre les fils en place
    déconnecter ceux de la résistance de sole et avec le même mode attendre environ 15mn
    ensuite remettre les fils en place si cela n'a pas disjoncté
    auquel cas il faudra ensuite passer en mode grill
    en déconnectant les résistances de voute et de sole
    ensuite on avisera
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  12. #9
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re,

    en lisant ton post,
    j'avoue que je ne comprends pas certaines choses :

    1) A propos de ceci :
    "donc voici ma proposition
    placer le commutateur sur position cuisson classique haut et bas et thermostat a fond
    attendre environ 15mn si cela ne disjoncte pas la résistance de sole est bonne
    ensuite remettre les fils en place "

    remettre les fils en place ??? que veux tu dire par là ?
    cad que les fils sont débranchés avant ?

    ensuite :
    " placer le commutateur sur position cuisson classique" je suppose que pour moi c'est cuisson "traditionnelle"
    Cuiss.jpg
    Cuisson classique = Cuisson traditionnelle = position "haut et bas"
    " et thermostat a fond , attendre environ 15mn"

    cela....je l'ai déjà fait ...
    Résistance grill débranché, avec résistance "haut et bas" branchés thermostat 8, au bout de 6-7 mn cela saute ..
    => Voir mon 1° Message : 1° Test : Résistance "Haut" et "Bas

    2)
    "déconnecter ceux de la résistance de sole et avec le même mode attendre environ 15mn"
    cad : mode cuisson classique avec haut seulement
    je l'ai déjà fait : (mais pendant 10mn)
    2° Test : Résistance "Haut" seulement
    cela n'avait pas disjoncté ...

    ensuite remettre les fils en place si cela n'a pas disjoncté
    auquel cas il faudra ensuite passer en mode grill
    en déconnectant les résistances de voute et de sole
    déjà fait
    mode cuisson grill avec haut et bas débranché ..
    je l'ai déjà fait :
    4° Test : Résistance "Grill" seulement
    cela n'avait pas disjoncté ...


    As tu lu mon post en entier ?

  13. #10
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Ajout .... (Correction faite trop tard ...)

    Pour le test de la résistance haut (voute) et grill 1 par 1

    => je l'ai déjà testé pendant 10 mn

    Mais ......s'il faut le faire absolument pendant 15 mn
    dis le moi je le referais ...

    mais par contre, pour le test "Voute et Sole" (cad haut et bas) ensemble :
    pas besoin de le refaire
    Sélecteur Cuisson "Haut et Bas" (cad "Classique") au bout de 6-7 mn, Thermostat 8
    => l'interrupteur différentiel 30 mA saute ...

  14. #11
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    je m'aperçois en fait que j'ai coupé involontairement
    des phrases ce qui rend mon descriptif non valide
    je reprends donc ma procédure
    -1- commutateur sur cuisson classique haut et bas
    -2- thermostat a fond
    -3- déconnexion de la résistance de voute (les 2 branches extérieures de la voute grill)
    voir si la sole fait disjoncter
    si ok faire l'inverse
    ensuite si ok utiliser la fonction grill seule
    si ok
    je serais dans la panade
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  15. #12
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Demande de précisions avant d'effectuer les Tests :

    Afin de bien se comprendre pourrais tu me préciser si ce que je dis ci dessous correspond bien à ce que tu me demandes.

    Car, en haut du four, Je sais qu'il y a 2 résistances assemblées ensemble. Mais on ne les nomme pas de la même manière.
    d'où cette demande de précision.

    Quand tu parles de la Résistance "voute"

    c'est la 1° résistance du haut ? que je nomme résistance "haut"
    Correct ?

    Et quand tu parles de la résistance "sole"

    c'est la résistance du Bas
    Correct ?

    et enfin le Grill c'est la 2° résistance du haut ? que je nomme résistance "Grill" comme toi apparemment
    est ce cela ?

    Pour la suite :

    - "1- commutateur sur cuisson classique haut et bas"

    OK pour cela

    - "2- thermostat a fond"
    OK pour cela

    - Temps de test si pas de disjonctage : 15 mn (vu dans le message précédent)

    OK pour cela


    Ensuite :
    - "3 - déconnexion de la résistance de voute (les 2 branches extérieures de la voute grill)"
    c'est a dire que je débranche la résistance du haut et du grill c'est cela ?
    car tu dis dans un premier temps déconnexion de la résistance de voute (apparemment seule)
    puis tu ajoutes "(les 2 branches extérieures de la voute grill)"
    c'est donc bien la voute et la grille que tu veux que je déconnecte ?
    Correct ?

    PS ... "2 branches extérieures voute grill.. ?"
    => pour me simplifier je retire les 4 fils ..
    OK pour cela ?

    Donc si je comprends bien :
    c'est le test de la "sole" toute seule que tu veux faire ?(les 2 autres résistances débranchées)
    c'est bien cela que tu veux dire ?


    Ensuite
    "voir si la sole fait disjoncter"
    OK => j'attends donc 15 mn et je vois
    (a la fin je remet sélecteur à 0 et thermostat à 0)
    Correct ?

    Ensuite
    "si ok faire l'inverse"
    Inverse ???
    l'inverse serait de tester résistance haut et grill ensemble ..
    mais je pense que tu voulais dire tester la résistance haut "voute" seule
    est ce bien cela que tu veux dire ?

    c'est a dire :
    => Thermostat a fond, cuisson classique haut et bas, avec résistance voute seule (Grill et sole débranché)
    c'est bien cela ?


    Et enfin
    "ensuite si ok utiliser la fonction grill seule"
    c'est a dire
    => Thermostat a fond, cuisson grill , avec résistance grill seule (voute et sole débranché)
    c'est bien cela ?

    ------------------------------------
    Si c'est tout cela que tu me demandes, je vais le refaire

    Mais !!!!
    comme je te l'ai dis dans mon message précédent
    => j'ai déjà fait tous ces test.. (voir mon 1° message) mais pas 15 mn..

    Bref merci de tes réponses et confirmations avant les Tests.

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  17. #13
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,

    désolé d'avoir maltraité ma 1ere réponse qui a crée une confusion
    (j'avais voulu le modifier via des couper coller qui n'ont pas fonctionné normalement)
    je reprends donc mes dires de façon plus sereine
    la partie supérieure a une double résistance que l'on nomme dans le jargon de la profession "voute,grill "
    le grill étant la partie intérieure
    la "voute"étant la partie extérieure
    la résistance de "sole" est bien sur en bas
    reste ensuite a connaitre le fonctionnement du commutateur pour les modes de cuisson
    le mode classique est la fonction "voute"et "sole"
    pour contrôler la "voute seule il faut débrancher la "sole"
    pour contrôler la "sole seule" il faut déconnecter la "voute"
    ensuite en mode grill
    pour contrôler le "grill seul" il faut déconnecter la "voute" donc elle reste déconnectée
    vu que cela a été fait pour contrôler la "sole"
    de cette façon on est sur qu'elle ne sera pas tributaire d'une autre résistance
    le thermostat on en parle pas,
    lui c'est a fond dans tous les cas
    le but est en fait de faire fonctionner les 3 résistances seules plein pot,
    sans avoir une interférence liée aux autres
    et voir si l'une d'elle provoque la disjonction
    reste ceci si pas le cas
    je suis dans la panade car dans ce cas il faut être a la vue du produit
    pour tenter de comprendre ce qui cloche
    via un clavier je n'ai pas la solution
    attention le maxi grill sollicite la totalité des résistances hautes
    sur cette position du commutateur le test doit être fait voute déconnectée
    Dernière modification par gienas ; 08/08/2019 à 13h07. Motif: Corrigé le gras de sole
    cordialement
    richard 31

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  18. #14
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    OK
    On va donc le faire dans cet ordre :


    1)
    je vais tester la sole (seule)
    (pour être sûr ...je vais déconnecter Voute et Grill)
    Selecteur "Cuisson Traditionnelle", Thermostat "à Fond" et temps 15 mn
    (ensuite je ramène thermostat et Selecteur à 0)

    2)
    Ensuite je vais tester la Voute (seule)
    (je vais déconnecter Sole et Grill)
    Selecteur "Cuisson Traditionnelle", Thermostat "à Fond" et temps 15 mn
    (ensuite je ramène thermostat et Selecteur à 0)

    3)
    Et enfin je vais tester le Grill (Seul)

    (je vais déconnecter Sole et Voute)
    Selecteur "Cuisson Maxi Grill", Thermostat "à Fond" et temps 15 mn
    Thermostat à Fond et temps 15 mn
    (ensuite je ramène thermostat et Selecteur à 0)

    Je fais cela et te dis..

    Pour Info :

    avec le testeur j'ai regardé quand était alimenté les différentes résistances du four :

    Mes abréviations sur la Photo :

    H (Haut) = Résitance Voute
    G (Grill) = Résistance Grill
    B (Bas) = Résitance Sole
    Cuiss.jpg

    Vu cette photo et avec le testeur cela donne :

    Cuisson Traditionnelle = Voute & Sole
    Cuisson Maxi Grill= Voute & Grill
    Cuisson des viandes = Voute
    Cuisson Tournebroche = Voute & Grill
    Cuisson par l'élément chauffant inférieur = Sole

    ce que je ne comprends pas c'est le logo cuisson des viandes avec des pointillés en bas ??
    connais tu la signification ? (pointillés ?????)


    et pour le tournebroche c'est normal que la sole ne soit pas alimentée ?
    Dernière modification par epsilon9 ; 08/08/2019 à 21h14.

  19. #15
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    pour le tourne broche c'est normal que la sole ne soit pas alimentée
    pour le mode cuisson avec des pointillés,
    je pense qu'il s'agit
    d'un mode série pour réduire la puissance de la sole
    pour le reste c'est exactement ce qu'il faut effectuer
    cordialement
    richard 31

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  20. #16
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Info :
    => A chaque test j'ai été vérifié avec un testeur que le 230 arrivait bien sur la/les résistance(s) en Test

    Test
    =>Chaque Test a été fait pendant 15 mn Thermostat à fond.

    Résistance "Sole"

    (Voute et Grill Débranché)
    Sélecteur : Cuisson Traditionnelle


    1)
    au bout de 15 mn de fonctionnement => cela n'a pas sauté
    Mais lorsque j'ai commencé à tourner le thermostat pour le remettre à 0

    à 7-8 => l'interrupteur Différentiel 30 mA a sauté !!

    2)
    J'ai refais le même test en agissant cette fois en premier pour le stopper en tournant le sélecteur de Cuisson
    au bout de 15 mn => idem, cela n'a pas sauté
    Mais lorsque j'ai commencé à tourner le sélecteur vers la lampe (ensuite c'est 0)

    Même pb => => l'interrupteur Différentiel 30 mA a sauté !!

    Test Voute & Sole
    (Grill Débranché)
    Sélecteur : Cuisson Traditionnelle
    Le test n'a duré que 5 mn 48s => l'interrupteur Différentiel 30 mA a sauté

    Test Voute
    (Sole et Grill Débranché)
    Sélecteur : Cuisson Traditionnelle
    au bout de 15 mn de fonctionnement => cela n'a pas sauté
    Thermostat remis à 0 => pas sauté
    Sélecteur remis à 0 => pas sauté


    Test Grill
    (Voute et Sole Débranché)
    Sélecteur : Maxi Grill

    au bout de 15 mn de fonctionnement => cela n'a pas sauté
    Thermostat remis à 0 => pas sauté
    Sélecteur remis à 0 => pas sauté

    Voilà voilou..
    Attente de ta réponse.
    Et merci encore du temps accordé.
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par epsilon9 ; 09/08/2019 à 11h00.

  21. #17
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    ce serait donc le thermostat qui en serait la cause ,
    ceci n'est pas banal mais bon!!!!!
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  22. #18
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re,

    Pourquoi le thermostat ?
    Puisque le même pb avec la Sole intervient à la fois avec le sélecteur de cuisson et le thermostat.

    Donc on pourrait dire à la limite que c'est un pb avec le sélecteur et le thermostat
    Mais toi tu dis uniquement thermostat seul ???

    qu'est ce qui te permet d'être aussi catégorique en mettant en cause le thermostat seulement ?

    Alors que ....Pour :
    - la voute seule
    - voute + Grill
    - Grill seul
    il n'y a aucun pb avec le sélecteur et le thermostat ...

    Donc ????

  23. Publicité
  24. #19
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    je ne suis justement pas catégorique,
    je suis même très étonné
    une chose est sure toutefois
    il n'y a qu'un seul composant a mettre en cause,
    l'ennui est que l'on ne sait pas exactement lequel
    en sus je me suis planté car en fait je dirai plutôt que c'est le sélecteur qui chahute
    a la lecture de ceci:
    Mais lorsque j'ai commencé à tourner le sélecteur vers la lampe (ensuite c'est 0)
    et comme je le disais plus haut
    je suis dans la panade car je pourrai trouver la cause a condition d'être sur site
    ce qui n'est pas envisageable
    donc passer la main a un pro qui a de la bouteille pour tenter de trouver le loup
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  25. #20
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re,

    en effet j'ai bien dit :
    Mais lorsque j'ai commencé à tourner le sélecteur vers la lampe (ensuite c'est 0)
    mais j'ai aussi dit :
    Mais lorsque j'ai commencé à tourner le thermostat pour le remettre à 0
    Il y a eu le même pb pour les deux cas .. (j'ai fait le même test 2 fois)
    Mais la 1° fois j'ai touché au thermostat avant le sélecteur
    et la 2° fois j'ai touché au sélecteur avant le thermostat

    Donc
    Qu'est ce qui te permet d'incriminer plus le sélecteur par rapport au thermostat ?

    puisque

    le thermostat ET le sélecteur pose le même pb avec la sole ?

    => cad disjonctage de l'interrupteur différentiel 30 mA ?

    en plus ...
    Il convient de noter aussi que le thermostat et le sélecteur avec :
    - La Voute
    - Voute + Grill
    - Grill Seul
    ne font pas sauter l'interrupteur différentiel 30 mA..

    D'où ???????????
    Dernière modification par epsilon9 ; 09/08/2019 à 13h50.

  26. #21
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    a ce moment là
    (faut être rapide )
    avant de réenclencher le disjoncteur
    vous débranchez la sole et vous faites une mesure d'isolement entre une cosse et la terre pour voir si ce n'est pas en fait la sole qui serait en cause
    je sais ce n'est pas vraiment logique
    mais ça mange pas de pain
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  27. #22
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re.

    Pour être en synchro et bien être d'accord ...



    a) Les Cosses dont tu parles c'est bien l'endroit ou l'on enfiche les fils électriques ?
    cad ce qui est repéré S1 et S2 avec les flèches vertes ?


    b) Faut-il débrancher les 2 cosses S1 et S2 ou 1 seule suffit peut importe laquelle ?



    Ensuite ...

    tu dis
    " a ce moment là "

    de quel moment et test parles tu ?


    par ce que il y a deux cas ....
    lequel prendre ????

    1) Voute + sole => disjonctage environ au bout de 6 mn sans aucune intervention

    ou

    2) Sole Uniquement, alors dans ce cas pour faire disjoncter il faut que je touche au thermostat ou au sélecteur
    =>dans ce cas dois je toucher au thermostat ou au sélecteur ou peu importe ?

    Quelle Situation Prendre ?

    ensuite :

    " et vous faites une mesure d'isolement entre une cosse et la terre pour voir si ce n'est pas en fait la sole qui serait en cause"

    mesure d'isolement c'est quoi ?


    faire une mesure de tension ? alternative ?
    ou
    Ohm Mètre ?

    Je vous joins photo du Bornier de raccordement et du raccordement des résistances.

    Ainsi il sera plus facile de se mettre d'accord avec les repères pris.

    Bornier de Raccordement


    Raccordement Voute & Grill
    Images attachées Images attachées

  28. #23
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    re,
    un isolement est a prendre fils débranchés du composant qui nous intéresse,
    donc vous retirez s1 s2
    un défaut d'isolement se mesure via la plus grande sensibilité du multimètre qui est exprimée en megohms
    cela entre une cosse (s1 par exemple) et la plaque de la résistance elle même d’où sortent s1 et s2
    voire même le blindage de la résistance peu importe
    on ne doit y trouver aucune valeur juste infini
    si pas le cas a remplacer
    par contre entre s1 et s2 il y a une valeur en ohms par exemple 50 ohms (ne pas prendre a la lettre c'est très approximatif a titre d'exemple)
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  29. #24
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re,

    Je reprendrais conact lundi car impossible ce soir et ce wee-end
    (je ne suis plus sur place)

    Bon week-end à toi et à Lundi.

    (J'aurais surement besoin de plus de précision pour la Mesure.)


    Par contre en ce concerne le calibrage... por mon multimètre (Ohm Mètre)

    Mon Multimètre est digital donc pas de calibrage pour les Résistances.. (c'est automatique)

    @++ et bon Week-end et merci du temps accordé.

  30. Publicité
  31. #25
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re,

    Demande de précisions avant mesure.


    "un isolement est a prendre fils débranchés du composant qui nous intéresse,donc vous retirez s1 s2 "
    => OK je débrancherais S1 et S2 avant de faire la mesure

    " un défaut d'isolement se mesure via la plus grande sensibilité du multimètre qui est exprimée en megohms "
    => Ok mais mon multimètre est un multimètre digital donc ... aucun calibre à régler ...
    OK pour cela ?

    " cela entre une cosse (s1 par exemple) et la plaque de la résistance elle même d’où sortent s1 et s2
    voire même le blindage de la résistance peu importe "


    vous me disiez dans le message précédent
    " vous débranchez la sole et vous faites une mesure d'isolement entre une cosse et la terre pour voir si ce n'est pas en fait la sole qui serait en cause"
    ... ** entre une cosse et la terre ... me semblait que c'était entre S1 ou S2 et T1 ou 6. était ce cela à faire ?
    ce n'est plus cela qu'il y a à faire ?
    ------------------------------
    enfin :

    Si c'est entre S1 ou S2 et un autre endroit de la résistance :
    voici des photos de celle-ci avec repérage..

    me dire entre quoi et quoi faire cette mesure. afin que nous soyons bien synchro.

    Merci du temps accordé





    Images attachées Images attachées

  32. #26
    richard 31

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Re,
    ce que vous effectuez actuellement est du n'importe quoi !!!
    pourtant j'ai bien décris ce qu'il faut mesurer
    un défaut d'isolement se mesure via la plus grande sensibilité du multimètre qui est exprimée en megohms
    cela entre une cosse (s1 par exemple) et la plaque de la résistance elle même d’où sortent s1 et s2
    quelque soit la résistance le principe reste le même vous mettez la pointe de touche sur la "cosse ou était branché le fil "
    donc s1 par exemple et le blindage de la résistance (la partie qui est visible et que l'on touche avec la main)
    il ne doit pas y avoir déviation du multimètre
    cordialement
    richard 31

    la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)

  33. #27
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    je reprends vos 2 messages consécutifs :
    Message 1
    re,
    a ce moment là
    (faut être rapide )
    avant de réenclencher le disjoncteur
    vous débranchez la sole et vous faites une mesure d'isolement entre une cosse et la terre pour voir si ce n'est pas en fait la sole qui serait en cause
    je sais ce n'est pas vraiment logique
    mais ça mange pas de pain
    et ensuite :
    Message 2
    re,
    un isolement est a prendre fils débranchés du composant qui nous intéresse,
    donc vous retirez s1 s2
    un défaut d'isolement se mesure via la plus grande sensibilité du multimètre qui est exprimée en megohms
    cela entre une cosse (s1 par exemple) et la plaque de la résistance elle même d’où sortent s1 et s2
    voire même le blindage de la résistance peu importe
    on ne doit y trouver aucune valeur juste infini
    si pas le cas a remplacer
    par contre entre s1 et s2 il y a une valeur en ohms par exemple 50 ohms (ne pas prendre a la lettre c'est très approximatif a titre d'exemple)
    Maintenant qd vous dites que je fais n'importe quoi c'est pour être bien synchro....


    Lorsque vous dites -
    - plaque de la résistance d'où sortent S1 et S2
    - Blindage de la résistance

    Pour moi cela me parle peu ou peu précisément...

    C'est donc pour cela que j'ai fait ces photos et mis des repères afin d'être bien synchro sur les termes et les endroits ou il faut prendre les mesures.


    Cela parait peut être stupide mais au moins
    => cela a le moyen d'être sûr de quoi l'on parle ensemble.


    c'est donc pour cela que je redemande :

    quelle est la procédure a suivre ?

    1) Déconnecter Voute et Grill
    OUI NON ?

    merci de confirmer :

    mettre Cuisson Traditionnelle
    => Voute et Grill déconnecté ? OUI NON ?


    Thermostat a fond pendant ???
    => 15 mn c'est bien cela ??????
    OUI NON ?

    ensuite ...
    comme cela ne sautera pas tout seuil.......

    pour que cela saute

    il faut que je tourne thermostat ou sélecteur
    OUI NON ?

    A ce moment, normalement cela doit sauter

    ensuite

    rapidement
    débrancher le fils électriques de S1 et S2
    OUI NON ?


    et faire une mesure Ohm entre S1 et la terre ou le blindage
    donc par exemple entre "S1" et ("T1" ou 6 ou "A")
    est ce c'est bien cela que vous souhaitez que je fasse ?

    Remarque :
    ("A" ou "T1" ou 6 me semble que c'est la même chose puisqu'ils sont en contact ??
    puisque la Terre et "A" sont en contact ? Correcte oui pas ?


    Si je prends ces précautions, c'est par ce que peut être que pour vous c'est facile de faire une telle mesure, mais moi personnellement
    je n'ai pas une grande habitude de faire des mesures sur une résistance qui sera à plus de 300 ° au moment ou je le ferais.


    Enfin quand à votre remarque :

    "un défaut d'isolement se mesure via la plus grande sensibilité du multimètre qui est exprimée en megohms"

    je vous ai fait la remarque que mon multimètre était un digital et demandais donc si cela n'était pas important mais ??? aucune réponse ?

    Merci de vos réponses avant mesure
    Cordialement

  34. #28
    gienas

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Bonjour à tous

    Citation Envoyé par epsilon9 Voir le message
    ... Ok mais mon multimètre est un multimètre digital donc ... aucun calibre à régler ...
    OK pour cela ? ...
    Hum. il serait intéressant (indispensable) de savoir combien de calibres ohmmètre il comporte.

    Numérique ou pas, il peut avoir plusieurs calibres.

    Certains ohmmètres "simplifiés" n'en comportent qu'un, tel que le mien: il ne monte qu'à 399 ohms. Il n'est donc pas assez précis (sensible) pour ce type de mesure.

    Peux-tu montrer une photo de cet instrument, montrant les bornes d'entrées et les réglages possibles?

  35. #29
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Voici une photo du multimètre :

    IMAG3334.jpg

  36. #30
    epsilon9

    Re : PB avec Cuisinère Electrique

    Bis,

    un ami va me ramener un autre multimètre ce soir
    Aussi digital mais mais avec plusieurs calibres

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