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Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer



  1. #91
    trebor

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer


    ------

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonjour ,

    Sur le DTI le temps de préchauffage est plus long que cela !! , ces chiffres correspondent au DCI .


    Sur ce moteur , il n'y a pas de pompe de gavage , pompe d'injection rotative ( cela commence sur le DCI , common rail )
    Ok, donc mettre le contact plusieurs fois de suite sans lancer le démarreur va permettre de constater si c'est une problème de préchauffage ou de compression ou d'un désamorçage.
    Démarre mieux = préchauffage ou manque de compression.
    Ne démarre pas mieux = prise d'air sur le circuit d'alimentation en gasoil.
    En pompant manuellement le matin, si le moteur démarre mieux, ça confirme le désamorçage.

    -----
    Aujourd'hui on lave les tâches invisibles, non mais quel progrès

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  3. #92
    invite84127968

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonjour ,

    Sur le DTI le temps de préchauffage est plus long que cela !! , ces chiffres correspondent au DCI .


    Sur ce moteur , il n'y a pas de pompe de gavage , pompe d'injection rotative ( cela commence sur le DCI , common rail )

    Il y a eu des 1.9 D tout court chez Renault (j'avais cela sur une R19, moteur solide d'ailleurs), le kangoo évoqué est de quelle année? Avec les noms qui restent sur des bagnoles qui n’ont plus aucun rapport entre elles cela devient difficile de s'y retrouver..

  4. #93
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bonsoir ,

    Oui j'ai bien connu la R19 en essence et en diesel , j'ai eu une Megane 1.9 TD , puis je suis passé chez Peugeot , j'ai actuellement une 308 HDI .

    Ce serait trop long d' expliquer tout cette évolution .

    Les diesel n'ont jamais éte aussi propres et on parle maintenant de les supprimer .! ? ...
    Dernière modification par JeanYves56 ; 17/08/2020 à 19h57.
    Cordialement

  5. #94
    invite84127968

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Citation Envoyé par JeanYves56 Voir le message
    Bonsoir ,

    Oui j'ai bien connu la R19 en essence et en diesel , j'ai eu une Megane 1.9 TD , puis je suis passé chez Peugeot , j'ai actuellement une 308 HDI .

    Ce serait trop long d' expliquer tout cette évolution .

    Les diesel n'ont jamais éte aussi propres et on parle maintenant de les supprimer .! ? ...
    Particules fines.. c'est pas une question de gaz. Pour l'évolution je connais l'histoire

  6. #95
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Oui enfin , à relativiser !
    vous pensez que qu'il y aura , globalement , moins de pollution avec les electriques ??
    Cordialement

  7. #96
    invite84127968

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Franchement je n'en sait rien du tout, je suis inquiet sur le fait que l'on a construit tout sur le pétrole et qu'il faut tout changer très vite sans que l'on en soi vraiment capables: on a vécu une époque formidable c'est sur, mais je n'arrive pas à avoir une opinion pour demain.. juste de l'inquiétude.

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  9. #97
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Oui je suis inquiet aussi

    Je trouve surtout , que les pays occidentaux , s'approprient beaucoup des ressources , quand on voit comment vivent les habitants dans certains pays du monde !...
    et que l'on gaspille énormement dans cette societé de consommation , on ne repare plus , on vend du neuf ....
    et la population ne cesse d'augmenter ...
    Cordialement

  10. #98
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bonsoir,

    Me voilà de retour sur le forum.

    J’ai acheté des nouvelles bougies de préchauffages (NGK), j’ai remplacé les 4 bougies mais cela n’a rien changé au problème...

  11. #99
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bsr ,

    Vous avez verifié quelles sont alimentées ??
    Cordialement

  12. #100
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bonsoir,

    Non je n’ai pas vérifier ?
    Quel technique pour vérifier cela ?

  13. #101
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Vous mettez une lampe temoin en parallele sur l'alimentation des bougies , et ainsi durant la phase de demarrage vous pouvez savoir si elles sont alimentées et combien de temps
    je l'ai deja dit plus haut
    Cordialement

  14. #102
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Quand vous parlez de lampe témoin, c’est un outil
    Bien spécifique ?

    Ou je prends une lampe 12V que je branche en parallèle que les connecteurs des bougies ?

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  16. #103
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Oui une lampe temoin dans une douille avec 2 bouts de fils ,
    c à d un outil !
    Cordialement

  17. #104
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    D’accord, il faut que j’achète l’outil car je n’ai pas ça dans mon atelier !

    Mais après pas mal de recherche, beaucoup parle de prise d’air, ou problème d’anti démarrage
    Dernière modification par florianmiziula ; 26/09/2020 à 23h26.

  18. #105
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Cordialement

  19. #106
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bonjour,

    Je n’étais pas encore acheter l’appareil, en attendant j’ai mesuré la tension sur le 4 connecteurs a l’aide d’un multimètre.
    Le résultat est il le même ?

    Fil rouge à l’intérieur du connecteur et le noir sur le moteur pour faire la masse.

    Contact est coupé, j’ai 10,3/10,5V sur les 4 connecteurs
    Contact allumé, j’ai 11,3V sur les 4 connecteurs.

    Le résultat est il interprétable ?
    Ce qui me paraît étrange c’est d’avoir de la tension quand le moteur est coupé..

  20. #107
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bonjour ,

    Sur quels connecteurs vous avez mesuré ?? ,
    Mettez une photo parceque là c'est étrange

    Les 4 bougies sont alimentées pas le même câble , il y a 4 cosses et 4 écrous ...
    Cordialement

  21. #108
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer


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  23. #109
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Ce n’est pas juste ma façon de mesurer ?

    J’ai vérifier les gros fusibles qui se trouvent sous le capot, à proximité de la batterie : RAS

  24. #110
    trebor

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Citation Envoyé par florianmiziula Voir le message
    Bonjour,

    Je n’étais pas encore acheter l’appareil, en attendant j’ai mesuré la tension sur le 4 connecteurs a l’aide d’un multimètre.
    Le résultat est il le même ?

    Fil rouge à l’intérieur du connecteur et le noir sur le moteur pour faire la masse.

    Contact est coupé, j’ai 10,3/10,5V sur les 4 connecteurs
    Contact allumé, j’ai 11,3V sur les 4 connecteurs.

    Le résultat est il interprétable ?
    Ce qui me paraît étrange c’est d’avoir de la tension quand le moteur est coupé..
    Bonjour, la cause est qu'un multimètre n'est pas fiable pour mesurer la présence d'un courant électrique, la résistance interne du multimètre étant bien trop élevée 10 Gigaohms
    Une lampe témoin peut mieux faire, car elle a besoin d'une tension et d'un courant pour s'allumer, cet outil simple est peu cher est toujours utile malgré l'électronique des voitures actuelles, tout n'étant pas électronique.
    Les bougies de préchauffages ayant besoin de puissance pour s'échauffer P = U*I ( P puissance = des volts X des ampères ).

    Un multimètre va indiquer une tension là ou il n'y a pas de puissance disponible, comme lors d'un faux contact provoqué par une oxydation.
    Aujourd'hui on lave les tâches invisibles, non mais quel progrès

  25. #111
    titijoy3

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    +1 avec trebor,

    un multimètre numérique prend si peu de courant pour la mesure qu'il peut mesurer une tension même s'il n'y à aucune puissance disponible

  26. #112
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Citation Envoyé par florianmiziula Voir le message
    Pièce jointe 421926Pièce jointe 421927Pièce jointe 421928Pièce jointe 421926Pièce jointe 421927Pièce jointe 421928Bonjour,

    Voici différentes photos des connecteurs.
    J’ai mesuré ces connecteurs 1 à 1

    3 connecteurs ont un fils blanc et le 4ème est orange.
    Ces photos ne correspondent pas au cablage des bougies !!

    Je vais laisser tomber , c'est impossible d'arriver à un résultat !
    Cordialement

  27. #113
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Merci pour cette réponse !

    Je vais donc aller acheter une lampe témoin (Celle en lien ci dessous).

    La pince se met sur la borne négative de la batterie, et où se met la pointe ?
    En laissant les connecteurs sur les bougies ?

  28. #114
    JeanYves56

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    110 messages pour ne pas savoir encore si les bougies sont bonnes ou mauvaises ??

    STOP STOP !!!........................

    Emmener là chez le garagiste !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Cordialement

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  30. #115
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Désolé si je n’ai pas compris, mais j’ai pris en photos les connecteurs (4) qui sont fixes sur la tête des bougies..

    Ce n’est pas ces connecteurs qui font l’alimentation ?

  31. #116
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Les bougies ont été changées depuis, elles sont neuves !

  32. #117
    trebor

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Citation Envoyé par florianmiziula Voir le message
    Désolé si je n’ai pas compris, mais j’ai pris en photos les connecteurs (4) qui sont fixes sur la tête des bougies..

    Ce n’est pas ces connecteurs qui font l’alimentation ?
    Oui, ils alimentent les bougies et il n'est pas simple de vérifier en ayant le connecteur enserré sur la bougie sauf si tu piques au travers de l'isolant du fil avec la pointe de la lampe témoin.
    https://m.media-amazon.com/images/I/..._AC_UL320_.jpg

    Si tu-as une ancienne bougie qui fonctionne encore, tu relies cette bougie sur un connecteur à la fois en reliant le filetage de la bougie sur la masse du bloc moteur à l'aide d'un morceau fil électrique d'au moins 1,5 mm² ou plus.

    Si tu n'as pas une ancienne bougie, utilise une lampe témoin à relier sur le connecteur et l'autre coté de la lampe à la masse sur le bloc moteur.
    Puis tu actionnes le préchauffage.
    Attention car l'extrémité de la bougie va rougir, donc ne pas la mettre en contact n'importe ou.
    Dernière modification par trebor ; 06/10/2020 à 21h27.
    Aujourd'hui on lave les tâches invisibles, non mais quel progrès

  33. #118
    florianmiziula

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Bonjour,

    Je viens aux nouvelles depuis hier, j’ai acheté un testeur de courant avec voyant (12V)

    Fil noir relié à la masse de la batterie et la pointe à l’intérieur du connecteur (j’ai fais les 4, les uns après les les autres)

    Les 4 sont bien alimentés lors du préchauffage (10secondes pile sur les 4), l’intensité du voyant est identique sur les 4.

    En plus de ça, j’ai utilisé une ancienne bougie, et elle rougi avec les 4 connecteurs, donc le préchauffage est bien opérationnel sur le véhicule.


    Avez vous d’autres hypothèse ?
    Car si le véhicule n’a pas été démarré pendant 8/10h, il a toujours des difficultés à démarrer, et si à l’arrêt pendant un week-end entier, le lundi matin, je dois m’y prendre à 4/5 reprise pour le démarré.. mais si il est chaud, il démarré au quart de tours..


    Merci à vous !

  34. #119
    titijoy3

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Question aux spécialistes:

    Est il possible sur ce véhicule, de débrancher la canalisation de retour de gasoil pour voir si durant les premiers essais de démarrage, du gasoil s'en écoule, ce qui permettrait peut être de savoir si le carburant arrive tout de suite aux injecteurs ?

  35. #120
    trebor

    Re : Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

    Citation Envoyé par florianmiziula Voir le message
    Bonjour,

    Je viens aux nouvelles depuis hier, j’ai acheté un testeur de courant avec voyant (12V)

    Fil noir relié à la masse de la batterie et la pointe à l’intérieur du connecteur (j’ai fais les 4, les uns après les les autres)

    Les 4 sont bien alimentés lors du préchauffage (10secondes pile sur les 4), l’intensité du voyant est identique sur les 4.

    En plus de ça, j’ai utilisé une ancienne bougie, et elle rougi avec les 4 connecteurs, donc le préchauffage est bien opérationnel sur le véhicule.


    Avez vous d’autres hypothèse ?
    Car si le véhicule n’a pas été démarré pendant 8/10h, il a toujours des difficultés à démarrer, et si à l’arrêt pendant un week-end entier, le lundi matin, je dois m’y prendre à 4/5 reprise pour le démarré.. mais si il est chaud, il démarré au quart de tours..


    Merci à vous !
    La pompe d'injection est aspirante, donc il devrait y avoir une pompe à main pour amorcer le circuit lorsque le filtre est remplacé( à confirmer ? )

    Donc pomper le matin afin de réamorcer le circuit de gasoil et lorsque la pompe est dure démarrer le moteur, si il démarre mieux, c'est bien une prise d'air entre la pompe d'injection l'entrée du filtre qui vide le circuit de la pompe d'injection.
    Aujourd'hui on lave les tâches invisibles, non mais quel progrès

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