Renault Kangoo 1.9D difficultés à démarrer

[invite33665c56]

Bonjour à tous,

Je me permets de créer une nouvelle discussion car je rencontre un problème avec mon véhicule (Renault Kangoo 1.9 DTi 80ch 2002 / 216 000kms)

Mon véhicule roule très bien mais il a des difficultés à démarrer à « froid ».
Si il est arrêté plus d’une demi journée, il ne démarre pas du premier coup, je dois recouper le contact puis redémarrer et alors il démarre sans soucis.

Je pensais aux bougies de préchauffage, mais même si il est arrêté 7-8h dehors sous 30degrés il a des difficultés.


Les bougies de préchauffage peuvent ils quand même être l’origine de mon problème ?
Avez vous d’autre hypothèse ?

Merci à vous
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[golfo57]

Bonsoir,

Vu qu'elle démarre sans souci après une seconde tentative, on peut incriminer les bougies, une ou 2 peuvent être foireuses. Il n'y a que la mesure qui te renseignera. On peut aussi penser à une légère prise d'air qui s'estompe une fois démarrée au niveau pompe d'amorçage (membrane) sur filtre à GO, (s'il y a çà?), des fois aussi l'axe d'accélération (bague en cuivre) de la pompe d'injection. @+

[trebor]

Bonjour, oui les bougies ça aide mais surtout lorsqu'il fait froid ainsi que pour améliorer la combustion du gasoil lors du démarrage (moins de pollution) jusqu'à ce que le moteur soit chaud.

Je pense plutôt à une prise d'air qui désamorce la pompe d'injection ou les injecteurs.
Prise d'air le plus souvent à un raccord de fuite des injecteurs ou sur un raccord rapide soit sur l'entrée de gasoil sur la pompe d'injection ou au filtre à gasoil, le joint du filtre pouvant également en être une cause.

Mettre plusieurs fois de suite le contact sans lancer le démarreur permet de purger l'air hors du circuit, ce qui facilite le démarrage, la pompe de gavage électrique (si absence de poire d'amorçage à main) étant activée plusieurs fois.

Si c'est bien le cas, ça confirme le désamorçage du circuit.

[golfo57]

Bonsoir trebor,

Merci pour le complément d'informations, sur le tas on vérifie cela et on constate, mais devant le clavier......@+

[A voir en vidéo sur Futura]

[trebor]

Bonsoir trebor,
Merci pour le complément d'informations, sur le tas on vérifie cela et on constate, mais devant le clavier......@+

Bonsoir golo57, nos messages se sont croisés, je n'avais pas vu le tiens.
Trouver une prise d'air n'est que rarement facile car c'est invisible, sauf cas rare ou un tuyau est fendu ou usé par vibration car en contact sur une surface.

[invite33665c56]

Dois-je donc tout de même contrôler les bougies de préchauffage ?

Je peux les contrôler, avec un multimètre en fonction Ohmetre ?

[invite33665c56]

Je vais essayer cela (allumer puis couper plusieurs fois le contact avant le démarrage)

Je vous donnerais des nouvelles..

[invite33665c56]

Effectivement, je pense qu’il est difficile de trouver une prise d’air..
Il faut que je sois devant le moteur pendant que quelqu’un essaye de démarrer la voiture..

[golfo57]

Bonjour,

En gouguelant un peu, on trouve des méthodes pour détecter des fuites et donc prises d'air. La plus facile est le constat au doigt et repérer les endroits humides aux jonctions. Voir si les durites de liaison entre les injecteurs ne sont pas poreuses. @+

[JeanYves56]

Bjr ,

"Voir si les durites de liaison entre les injecteurs ne sont pas poreuses. "

Les "durites" en question sont generalement en acier

Oui , on peut verifier les bougies avec un multimetre ,
vous demontez le cable d'alimentation et vous mesurez entre la borne de chaque bougie et la masse successivement

[trebor]

Bjr ,

"Voir si les durites de liaison entre les injecteurs ne sont pas poreuses. "

Les "durites" en question sont generalement en acier

Oui , on peut vérifier les bougies avec un multimètre ,
vous démontez le câble d'alimentation et vous mesurez entre la borne de chaque bougie et la masse successivement

Bonjour, ne pas oublier les tuyaux du retour de fuite des injecteurs qui eux sont souples.
Pour les bougies de préchauffage, mesurer la résistance qui doit être faible mais pas à zéro ohm (court-circuit) ainsi que la tension pendant le préchauffage lorsque le moteur est très froid (pas certain actuellement avec la chaleur caniculaire), car le préchauffage pourrait ne pas fonctionner suivant le choix du constructeur.

[JeanYves56]

Re ,

Les tuyaux de retour ne peuvent pas etre en cause !


Verifiez les raccords au niveau du filtre à gasoil

[titijoy3]

moi, je parie sur plusieurs bougies hs, de toute façon, c'est le plus facile à vérifier de prime abord !

vu que c'est quand le moteur du véhicule à refroidi que le souci se manifeste

[golfo57]

Les "durites" en question sont generalement en acier

Oui pour les conduites d'alimentations entre la pompe et les injecteurs, mais j'ai parlé de liaison entre les injecteurs. Et n'étant pas spécialiste diesel, j'avais constaté que ces durites étaient bien humides, je les ai changé et mon problème fut résolu. En #2, j'ai écrit que cela pouvait provenir des bougies....... @+

[JeanYves56]

Ces retours ne peuvent pas causer des difficultés de demarrage .

Ce qui peut etre important de connaitre : de quelle année est la voiture ??

[trebor]

Re , Les tuyaux de retour ne peuvent pas etre en cause !
Verifiez les raccords au niveau du filtre à gasoil

Le retour de fuite des injecteurs est bien souvent relié sur le haut du filtre à gasoil et donc une entrée d'air vide (bulle d'air) partiellement le filtre ainsi que le dessus (bulles d'air) de la partie haute pression de gasoil des injecteurs.

Un démarrage qui ne se fait pas au 1/4 de tour le matin a plusieurs causes possibles.
Batterie faible (manque de vivacité au 1er lancement du démarreur)
Préchauffage (bougie ou coupure d'alimentation)
Désamorçage circuit H.P (Bulles d'air)
Pression d'injection faible (usure pompe H.P ou injecteurs)
Manque de compression (cylindres, soupapes, usure)
Attention au témoin moteur "jaune" qui reste allumé (reconnaissance de la clé de contact).

[JeanYves56]

re ,

Vous empirez les choses et vous ne faites pas la distinction entre les types d'injection ( année de sortie du vehicule ).

[trebor]

re , Vous empirez les choses et vous ne faites pas la distinction entre les types d'injection ( année de sortie du vehicule ).

Je ne souhaites pas aggraver les choses, mais signaler que plusieurs causes sont possibles.
La voiture a 18 ans et 216000 kms ce qui peut provoquer plus de possibilité sans pour autant que ce sera le cas, l'entretien et le mode d'utilisation de la voiture influence plus ou moins sa fiabilité.
Conduite en ville ou sportive étant le pire pour un moteur Diesel sans pour autant en être le cas, j'en sais rien.

[JeanYves56]

Re ,

Ce n'est pas cela , Renault a commencé à monter des moteurs DCI à partir de 95 , sur le Kangoo je ne sais pas exactement
Dans ce cas le systeme d'injection est different , d'autres composants peuvent entrer en jeu .

[titijoy3]

y à t'il une prise diag OBD2 ? probablement..

[JeanYves56]

Bjr ,

Oui surement ! mais je ne suis pas sur qu'il y ait une anomalie

Il n'y a que le proprio qui peut nous dire quelle est la motorisation .

[titijoy3]

s'il s'agit d'une sonde en rideau, d'un fil coupé sur un capteur ou bien d'une bougie de chauffe hs, l'OBD le dirait peut-être ?

mais il faut avoir un lecteur.. quoi que, il y à peut-être un diag sommaire intégré au calculateur et accessible par le tableau de bord ?

[golfo57]

Il n'y a que le proprio qui peut nous dire quelle est la motorisation

C'est précisé en #1. J'ai écrit en #2, axe d'accélérateur (bague en cuivre) , je crois qu' il n'y a plus de câble mécanique, c'est électrique (tronique). @+

[invite7b7f1ad0]

Ce qui est marrant sur un diagnostique mécanique c'est l’extrapolation des causes alternatives une fois la cause courante écartée.
-> changement des bougies de préchauffage et voir si problème persiste. L'autre variante pouvant être dans le cas de la multiplication des hypothèses changer de bagnole et voir si le problème persiste

[JeanYves56]

C'est précisé en #1. J'ai écrit en #2, axe d'accélérateur (bague en cuivre) , je crois qu' il n'y a plus de câble mécanique, c'est électrique (tronique). @+

J'ai verifié , dans ces années là Renault a produit la Kangoo en version en 1.5 DTI , en 1.5 DCI et encore en 1.9 D ( c'est le cas present ) ...

Donc diesel traditionnel et commande par cable au niveau de la pompe .

[golfo57]

Bonjour à tous,

J'ai verifié , dans ces années là Renault a produit la Kangoo en version en 1.5 DTI , en 1.5 DCI et encore en 1.9 D ( c'est le cas present ) ...

Donc diesel traditionnel et commande par cable au niveau de la pompe .

Alors l'auteur du sujet c'est planté et je reprends cette éventuelle anomalie de l'accélérateur.

Ce qui est marrant sur un diagnostique mécanique c'est l’extrapolation des causes alternatives une fois la cause courante écartée.
-> changement des bougies de préchauffage et voir si problème persiste. L'autre variante pouvant être dans le cas de la multiplication des hypothèses changer de bagnole et voir si le problème persiste

+ 1. @+

[JeanYves56]

Bjr ,

Et ou il se serait planté ? cela confirme le titre

Les bougies ont ete mise en cause des le début .....
et nous n'avons pas plus d'infos par le demandeur ce qui explique ces extrapolations

[titijoy3]

je salue la pertinence de l'intervention de liet kynes qui apporte beaucoup à la résolution du problème..

il est vrai que sans éléments tangibles pour appuyer un diagnostique on se perd en conjectures !

[JeanYves56]

Ah bon changer les bougies ou la bagnole c'est pertinent ??

Alors que c'est vraisemblablement pas grave !

[titijoy3]

détend toi ! c'était de l'humour !!