Bonjour,
Finalement, j'ai réussi à faire un montage sous tension en utilisant le faisceau de lave vaisselle.
Pour savoir où et quoi mesurer, je suis en train de faire un schéma électrique de la carte.
IMG_4202.jpg
Par contre, je bloque au niveau de la bobine, car celle-ci a 5 pattes :
IMG_4200.jpg
De plus, j'ai mesuré la tension aux bornes de la résistance 39 ohm et j'ai 0 V. Normal?
Bon dimanche
le schéma de la photo 4202 est faux, la résistance 39 Ohms ne peut pas être en série avec des condensateurs,
si tu mesures 0 volts sur la résistance de 39 Ohms c'est que l'alim ne démarre pas (on s'en serait douté) ou que le calibre alternatif/continu n'est pas le bon,
je vais essayer de trouver une carte analogue dans mon stock pour voir ce qu'il en est..
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonsoir,
En fait, le schéma n'était pas complet (et il ne l'est toujours pas, car difficile de suivre ce qui est branché sur les pattes 1 et 2 car ce sont des tout petits composants CMS).
Voici une mise à jour :
Bonjour,
Je suis de retour pour tenter de réparer la carte du LV Miele.
Je voulais reprendre les choses depuis le début, et le début pour une alim à découpage, c'est le pont de diode. Si je ne dis pas de bêtises, cela doit être les 4 diodes en haut à gauche de la carte.
J'ai tracé le schéma électrique directement sur la photo de la carte, et un point m'échappe, car cela ne ressemble pas à un pont de diodes habituel : par exemple, il n'y a pas de connexion en parallèle de D1 et D2, ni en parallèle de D3 et D4, et il n'y en a pas non plus au dos de la carte. Le sens des diodes m'étonne lui aussi car je ne vois pas l'utilité d'avoir D1 et D2 en série par exemple.
Et vous, que vous inspire ce pont de diode?
Bon dimanche
Alfav6
je pense qu'il te faut étudier sur le net la manière dont est constituée une alimentation à découpage ainsi que son fonctionnement,
les diodes que tu représente en série comportent sans doute une arrivée de courant alternatif à leur liaison commune (regarde comment est câblé un pont de diode),
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
un sujet ressemblant qui pourrait peut être t'aider :
https://www.google.com/url?sa=i&url=...AAAAAdAAAAABAF
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
au niveau des diodes, il est possible que les deux de gauche servent à un redressement mono alternance et les deux diodes de droite peuvent être là pour limiter la tension de l'enroulement primaire, en effet, elles paraissent être en parallèle avec le coté primaire du transfo,
elles ne feraient donc pas partie d'un même ponte de diodes, ce qui expliquerait leur câblage
Dernière modification par titijoy3 ; 06/03/2022 à 14h16.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
à tu testé cette diode BYG22B ? si elle est effectivement en court circuit ça expliquerait pourquoi on trouve les pattes des condensateurs du secondaire en court circuit, en effet, je pense que cette diode est la diode de redressement de la sortie du transfo, si elle est en court circuit les condensateurs se retrouvent en parallèle avec l'enroulement secondaire du transfo et donc paraissent en c/cEnvoyé par alfav6
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour Titijoy,
Oui, je me suis pas mal renseigné sur les alims à découpage, et j'ai trouvé un schéma qui pourrait se rapprocher de ma carte avec un TNY:
J'ai donc voulu retrouver les éléments sur ma carte et j'ai commencé par le pont de diodes. C'est là que je n'ai pas retrouvé ce que je cherchais avec des connexions que je ne comprends pas.
MAis dans ce cas, ou serait le pont de diodes de redressement ?
Quand j'avais amené la carte à la boutique qui fait des réparations, le technicien m'avait tout de suite dit que cette diode avalanche était en CC (et c'est aussi ce que je constate avec mon multimètre). En revanche, lorsque je suis allé la récupérer la semaine suivante, ce n'était pas la même personne à la boutique et celle-ci m'a dit que la carte n'avait rien.
Dans la discussion, Fahrenheit76 avait dit qu'il s'agissait peut être d'un diode de roue libre, ce qui aurait pû expliquer qu'elle apparaisse passante dans les 2 sens. Je me dis que si c'était le cas, je devrais trouver la valeur de l'impédance en mesurant au RLCmètre aux bornes de la diode : or ce n'est pas le cas, je trouve -13uH (je ne sais pas pourquoi j'ai le signe "-")
la diode BYG22B pourrait correspondre à D3 sur le schéma que tu as fourni, dans ce cas ce ne serait pas une diode roue libre mais une diode de redressement de sortie transfo (les transformateurs ne fonctionnent qu'en alternatif), si elle est en court circuit on se retrouve avec les condensateurs de filtrage du secondaire en court circuit apparent,
pour le pont de diodes, il s'agit peut être d'un redressement mono alternance, c'est à dire avec seulement une demi alternance récupérée par cycle,
il faudrait confirmer le câblage pour confirmer
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Merci Titijoy.
Petit complément de ma part : j'ai pu récupérer un oscilloscope. Est-ce qu'il y aurait des mesures pertinentes à faire sous tension avec?
les signaux intéressants à mesurer me semblent d'un niveau trop élevé pour un oscillo, un électronicien pourrait nous en dire plus, peut être avec une sonde x10..
de toute manière s'il y à 0 volts sur la résistance de puissance cela signifie sans doute que l'alimentation ne consomme pas et donc ne produit rien,
il serait plus utile de repérer le câblage de la diode de sortie transfo afin de savoir si elle est en court circuit ou non,
vérifier si le tny reçoit bien la tension serait bien également,
quelle tension de jonction trouve t'on sur les quatre diodes ? (les deux du redressement primaire et les deux de limitation de tension du transfo) (vds1 et d1/d2 sur ton schéma)
Dernière modification par titijoy3 ; 06/03/2022 à 21h55.
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Bjr
Oui mais avez-vous le permis qui va avec ?j'ai pu récupérer un oscilloscope.
L'utilisation d'un oscillo sur secteur doit se faire avec des sondes différentielles car sinon BOUM à travers l'oscillo
Il n'y a pas de courage sans peur .
sans en être sur, c'est ce qu'il me semblait, d'ou ma mise en garde,
merci Fareinheit pour la précision
en plus, je crois que l'utilisation d'un oscillo n'apporterait rien de plus que l'usage approprié d'un multimètre
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Merci à tous les 2, je vais remiser l'oscillo dans le placard pour le moment
Je voulais revenir sur une idée qu'avais soumise Titijoy en page 2 :
1) Est-ce que je pourrais appliquer une tension au niveau du secondaire du transfo pour déterminer si le reste de la carte fonctionne?perso, à votre place j'essaierai de connecter une alimentation externe de la bonne tension (régulée) sur le secondaire d'alim après avoir retiré le pont de diodes, au moins pour voir si la carte fonctionnerait,
2) Comment savoir quelle tension il faut appliquer?
3) J'ai 3 bornes au niveau du secondaire, sur lesquelles je dois appliquer la tension?
4) Que signifie "avoir retiré le pont de diodes"? Le pont de diodes est sur le primaire, donc pas d'impact sur lui à priori, non?
retirer le pont de diodes évitera que des tensions supplémentaires puissent arriver sur le secondaire de l'alimentation, on ne sait jamais, pour greffer un alimentation de remplacement autant désactiver celle en place,
il ne faut pas brancher l'alimentation de secours directement sur les sorties du transformateur ce qui le ferait griller (un transformateur fonctionne toujours en alternatif, pas avec du continu) mais après les diodes de redressement du secondaire, donc sur les pattes du condensateur de filtrage du secondaire,
il faut déduire la tension nécessaire de ce qui est noté sur le condensateur de filtrage ou bien sur les relais,
si la diode de redressement de la sortie du transformateur est en court circuit, ajouter une alimentation sur le secondaire ne résoudra pas le souci car elle se retrouvera en parallèle avec le bobinage secondaire du transfo, il faut tester cette diode
Dernière modification par titijoy3 ; 09/03/2022 à 08h08.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
une alimentation ressemblante :
attention, choisir une alimentation redressée filtrée stabilisée, donc un bloc secteur alimentation à découpage et non un bloc secteur à transformateur,
il suffit de mesurer la tension de sortie et voir si elle correspond à ce qui est indiqué,
un bloc secteur à transformateur présente toujours une tension plus élevé à vide
Dernière modification par titijoy3 ; 09/03/2022 à 08h22.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
une alimentation 12 volts DC stabilisée devrait convenir (c'est ce qui est noté sur les relais)
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Merci Titijoy, je Je vais tenter de trouver alimentation stabilisée pour faire le test.
Grâce au schéma, j'y vois plus clair.
Par contre, mon secondaire à trois sorties et non deux. À quoi sert la troisième sortie ?
je ne sais pas, peut être un retour d'information pour la régulation
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Bonsoir,
J’ai trouvé une alim 12 V mais, mauvaise nouvelle, le branchement aux bornes du condensateur sur le secondaire a fait fumer le processus ARM placé bien plus loin sur le circuit.
Je crois que cette fois-ci c’est mort.
J’aurais au moins essayé.
désolé, c'était pas censé se passer comme ça !!
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour,
C'est pas bien grave, l'important était d'essayer. Sur ce coup, j'étais vraiment sur mes limites. Si la panne s'était arrêté à la résistance et au TNY, c'était bon, mais là...
envoyer du 12v sur un circuit 5....
monsieur est joueur !
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
tout le circuit n'est pas en 5 volts, je pense qu'alfav6 c'est trompé de condensateur pour raccorder l'alim externeenvoyer du 12v sur un circuit 5....
monsieur est joueur !
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
