Problème eau chaude sur douche avec chaudière gaz

[sergep]

Bonjour,

comme dit passelaigue, si l'eau chaude est présente à certains robinets, la chaudière n'est pas le problème..
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[RdB29]

Bonjour passelaigue,

Il n’est pas certain que le problème se pose uniquement sur la douche, ojal2 nous a rapporté le 28/04 les relevés effectués par le technicien de maintenance :
« Les débits suivants ont été mesurés :
- 6 l/mn sur évier température 60°C
- 17 l/mn sur lavabo salle de bain température 33°C »

C’est la raison pour laquelle j’ai imaginé que le débit était limité seulement à l’évier de la cuisine par une tuyauterie sous robinet de plus faible diamètre et proposé à ojal2 :
- de faire un relevé des diamètres de tuyaux ou flexibles au niveau des différents points de puisage
- de voir ce que cela donne au lavabo de salle de bain et au mitigeur de douche quand on ouvre à peine de robinet principal d’alimentation en eau de l’appartement.

Mais cela n’empêche pas bien sûr omjal2 de nous indiquer s’il existe un autre mitigeur dans l’appartement.

Cordialement.

[RdB29]

Bonjour passelaigue,

Il n’est pas certain que le problème se pose uniquement sur la douche, ojal2 nous a rapporté le 28/04 les relevés effectués par le technicien de maintenance :
« Les débits suivants ont été mesurés :
- 6 l/mn sur évier température 60°C
- 17 l/mn sur lavabo salle de bain température 33°C »

C’est la raison pour laquelle j’ai imaginé que le débit était limité seulement à l’évier de la cuisine par une tuyauterie sous robinet de plus faible diamètre et proposé à ojal2 :
- de faire un relevé des diamètres de tuyaux ou flexibles au niveau des différents points de puisage
- de voir ce que cela donne au lavabo de salle de bain et au mitigeur de douche quand on ouvre à peine de robinet principal d’alimentation en eau de l’appartement.

Mais cela n’empêche pas bien sûr ojal2 de nous indiquer s’il existe un autre mitigeur dans l’appartement.

Cordialement.

[RdB29]

Bonjour ojal2,

Vous l’avez compris, je suis convaincu de la détérioration du limiteur de débit intégré à la chaudière. Les débits étant différents sur les 3 points de puisage, les températures d’eau obtenues sont forcément différentes. Les résultats de la formule Puissance, débit, ΔT sont implacables à ce sujet.

Partant de là, il existe toutefois une solution simple et très peu onéreuse pour ne pas avoir à intervenir sur la chaudière.

Il existe en effet dans le commerce (ou le e-commerce) de multiples limiteurs de débits qui pourraient bien résoudre le problème simplement.

Ce peut être une simple pastille à disposer par exemple sous le joint du raccordement de la chaudière au tuyau d’arrivée d’eau froide. Cette pastille sera exactement du même type que celle intégrée de base dans le limiteur de débit de la chaudière (en faisant une recherche avec le libellé - limiteur de débit 8l/mn - vous retrouverez d’ailleurs la pastille similaire Chappée du limiteur de débit de votre propre chaudière).

Ce peut être également un limiteur de débit intercalé entre le mitigeur de douche et le flexible de douche et un mousseur adapté au même débit sur le robinet de salle de bain. Dans la cuisine, ce n’est pas nécessaire car le débit est déjà limité (n’est-ce pas par un mousseur d’ailleurs ?)

Dans le cas de la 2ème solution, il faut savoir toutefois que si l’on puise de l’eau à plusieurs endroits, la chaudière verra passer la somme des débits et pourrait ne pas fournir la température souhaitée.

Ce qu’il faut savoir : Sur votre chaudière de 24kW, avec un limiteur de débit de 8 l/mn vous obtiendrez une température de l’ordre de 60°C. Avec un limiteur de débit de 10 l/mn vous obtiendrez une température de l’ordre de 50°C.

Côté douche, cette température sera à adapter avec un mitigeur manuel et sera adaptée automatiquement avec un mitigeur thermostatique (à condition cependant que l’eau chaude arrive bien à gauche quand on est devant le mitigeur.

Mais n’oubliez pas tout de même de nous faire part des dimensions de tuyaux ou flexibles que vous aurez relevées (et je rajouterais la présence ou non actuellement de mousseurs sur les robinets.

Reste également qu’il serait prudent que l’installation soit équipée d’un limiteur de pression à 3,5 ou 4 bars.

Ci-jointes quelques photos

Cordialement.

[ojal2]

Bonjour,
Nous sommes passés à l'appartement hier et avons pu résoudre une partie du problème.
La locataire peut se doucher avec de l'eau chaude, le problème est donc réglé pour elle, mais le mystère reste non totalement résolu pour moi...
Après moultes mesures toutes cohérentes, nous avons changé le pommeau de douche et miracle une belle pluie chaude sort maintenant du nouveau pommeau.
L'ancien pommeau ne présentait pas de défaillance visuelle particulière, mais ne remplissait plus du tout sa fonction. Il laissait s'écouler l'eau sans générer la "pluie" que le nouveau pommeau génère. Avec un débit de 6l/mn on avait l'impression qu'il n'y avait quasiment aucun débit et même avec 16l/mn l'impression de débit n'était pas présente. Le nouveau pommeau permet donc d'avoir une sensation agréable de débit avec un débit beaucoup plus bas que la chaudière peut parfaitement chauffer.
Je voulais faire une première synthèse à chaud pour vous expliquer la situation et vous remercier pour votre aide et vos analyses
Je reste quand même dans l'incompréhension des débits trop importants obtenus en eau chaude qui ne permettent en effet pas à la chaudière de chauffer suffisamment.
Il faudra que l'on analyse le limitateur de débit et que l'on comprenne s'il limite à 8l/mn uniquement avec une pression de 3 bars et si c'est normal qu'il laisse passer 16l/mn avec une pression de 6 bars qui en effet est excessive!
Qui pourrait faire un test sur une chaudière existante et nous dire si l'eau chaude a un débit inférieur au débit d'eau froide et confirmer qu'une chaudière limite bien le débit à la valeur du limitateur installé?
Merci

[JeanYves56]

Bjr ,

Si c'est un appart en location faite intervenir un professionnel !! ,
en cas d'autres pb avec votre locataire , il vous le reprochera toujours ....

[RdB29]

Bonjour ojal2,

Ravi que vous ayez retrouvé une douche fonctionnelle.

Toutefois, la solution étant trouvée, je n’ai pas pu m’empêcher de revenir sur la présentation initiale du problème : je vous cite : « Lorsque le mitigeur de la douche est ouvert à fond, la chaudière se déclenche bien mais ne chauffe pas suffisamment l'eau qui reste tiède. »

Mais pourquoi ne pas avoir dit que non seulement l’eau restait tiède, mais qu’en plus, avec un mitigeur ouvert à fond, vous n’aviez qu’une pression extrêmement faible au pommeau de douche puisque pas d’eau en « pluie » !

Et plus incompréhensible encore : comment se fait-il que le technicien de maintenance ne l’ai pas noté dans son rapport !!!

Ceci étant votre souci nous a permis de faire un tour assez complet de la question.

Vous restez maintenant sur une question concernant le débit que vous auriez dans la chaudière avec une pression de 6 bars en entrée au lieu de 3 bars.

Dans un même circuit, il faut savoir que le débit évolue en fonction de la racine carrée du facteur d’évolution de la pression.

Ainsi, si la pression est multipliée par 2, le débit sera multiplié par √2, soit par 1,4142.

Si donc avec 3 bars de pression le débit est de 8 l/mn, il sera de 8 l/mn x 1,4142 soit de 13,9 l/mn avec 6 bars.

Le rapport du technicien indique 17 l/mn. C’est ce qui me laissait penser que le limiteur de débit avait souffert, éventuellement du fait de la pression élevée.

Lors d'une prochaine visite de maintenance, faites-le vérifier, voire remplacer, par l'intervenant.

Petite remarque : Vous évoquez une pression de 3 bars dans votre interrogation. Ne serait-ce pas les 3 bars max que supporte le circuit chauffage de la chaudière avant déclanchement de la soupape de sécurité ? Ceci n’aurait rien à voir avec la production d’eau chaude sanitaire.
Si vous faisiez installer un limiteur de pression juste après compteur (ce qui est recommandé), la pression sur l’installation serait plutôt de l’ordre de 3,5 bars.

Cordialement
RdB29

[trebor]

Bonjour ojal2,


Ainsi, si la pression est multipliée par 2, le débit sera multiplié par √2, soit par 1,4142.

Si donc avec 3 bars de pression le débit est de 8 l/mn, il sera de 8 l/mn x 1,4142 soit de 13,9 l/mn avec 6 bars.

Bonjour à tous,
Idem que pour la tension efficace et de crête d'une tension alternative, une petit rapport avec l'eau et l'électricité.
Un souvenir de daudet78 et une bonne remarque de PIXEL au message #7
https://forums.futura-sciences.com/e...-efficace.html