[Blanc] Résistance fusible à remplacer - Page 2
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Résistance fusible à remplacer



  1. #31
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer


    ------

    re,

    L'âge de l'Ohmmètre n'a pas d'importance. Il fonctionne ou il ne fonctionne pas.

    Moi je suis presque vieux et je fonctionne encore !
    Je préfère utiliser un multimètre analogique (à aiguille) pour dépanner.
    C'est plus "parlant". (ergonomique) On y voit plus de phénomènes.

    -----
    Dernière modification par Jeryko ; 09/07/2022 à 12h48.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  2. #32
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    si j'ai bien compris voila les tests que j'effectue
    Nom : test carte.png
Affichages : 257
Taille : 879,9 Ko

  3. #33
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Sauf erreur de ma part :
    Images attachées Images attachées  
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  4. #34
    invite40271050

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par etos Voir le message
    Bonjour à tous
    J'ai essayé de faire les tests préconisés
    soit mon multimètre ne marche pas, soit la carte a un court circuit soit le vernis empêche le contact
    je ne sais pas répondre pour l'instant
    Je vais acheter un ohmmètre car le mien est un peu vieux
    merci à tous de votre aide
    Remoi, Si tu ne tentes PAS de passer outre le vernis, meme un multimétre de course n'y changera RIEN !!
    Donc le vernis ça se gratte !
    A+

  5. #35
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Bonjour,
    Je reviens vers vous après avoir bataillé avec mes ohmmètres
    mon ohmmètre numérique ne fonctionnait pas bien car je pense que la pile est déchargée
    avec mon ohmmètre analogique ca répond mieux (Jeryko a bien raison )

    J'ai fait le test préconisé par F6exb : Le Viper répond avec mon ohmmètre analogique entre la borne 1 et 5 et me donne 1k (X100) et si j'inverse les pinces de mon ohmmètre j'obtiens 50 (X100)
    J'ai fait le test de F6bes : J'ai testé entre les entre la masse et l'endroit où la résistance allait vers la carte et le ohmmètre ne répond pas
    J'ai fait le test de Jeryko aussi entre les 2 soudures qu'il m'a indiqué sur la photo et ca répond bien

    Voila pour les tests , je suis à l'écoute de vos avis
    merci

  6. #36
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Oups , je rectifie mon message précédent

    J'ai fait le test de F6bes : J'ai testé entre les entre la masse et l'endroit où la résistance allait vers la carte et le ohmmètre répond bien avec 100 Ohms (x100)

    merci d'avance

  7. #37
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Bonjour,
    Cette dernière manip est équivalente, sauf erreur, à la mesure directe aux bornes du Viper.
    Donc ce dernier paraît malade. Est-il le seul ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  8. #38
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Bonjour,
    Cette dernière manip est équivalente, sauf erreur, à la mesure directe aux bornes du Viper.
    Donc ce dernier paraît malade. Est-il le seul ?
    voila les mesures que j'effectue d'une part entre la masse et l'endroit où la résistance allait vers la carte
    IMG_3303.jpg La photo est trompeuse. C'est le fil marron que je teste avec la pince noir du ohmmètre
    IMG_3304.jpg

    et d'autre part sur le Viper
    IMG_3306.jpg
    IMG_3307.jpg

    c'est en effet équivalent et donc cela signifie que le VIPer est HS ?
    pourtant il fait plus de 5000 Ohms comme indiqué par Jeryko (sauf si erreur de ma part)
    Dernière modification par etos ; 11/07/2022 à 13h23.

  9. #39
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Vu, j'avais pas compris le X100. D'habitude on donne directement la valeur mesurée en ohms ou kohms.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  10. #40
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Tant que tu as ton multimètre en mains, as-tu testé D1 et D2 ?
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  11. #41
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Je viens de relire un des liens :
    Donc c'est un Viper12A. Voir son brochage, vue de dessus, en photo jointe. Pour tester grossièrement ce circuit, machine débranchée depuis un bout de temps, multimètre en ohmmètre, voir ce que donne la mesure entre broches 1 ou 2 (négatif) et 5 ou 6 ou 7 ou 8. Si c'est une valeur en ohm de 0 à 50000, le remplacer. Une valeur "normale" serait nettement plus élevée.

    Si le viper a claqué, la résistance fusible a de très fortes chances d'avoir claqué aussi et est de toute façon à remplacer (pas par n'importe quoi, question de sécurité).
    J'avais mal lu et j'avais écrit 5000 au message #26. Donc je ne sais que penser pour le tien.
    Dernière modification par f6exb ; 11/07/2022 à 13h41.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  12. #42
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Il me semble que le schéma utilisé doit être en gros du même principe que celui de https://www.st.com/resource/en/appli...lectronics.pdf
    Dans ce cas, faire attention car lors du fonctionnement, la masse n'est pas isolée du secteur.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  13. #43
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Tant que tu as ton multimètre en mains, as-tu testé D1 et D2 ?

    Si je teste les 2 soudures entourés en rouge [/QUOTE]Pièce jointe 462588 j'ai vu que le valeur est supérieure (de l'ordre de 500kohms). Je ne sais pas si je lis correctement sur ce ohmmètre analogique

    je suis à l'écoute d'autres suggestions
    merci

  14. #44
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Ta pièce jointe n'est pas passée.

    HS : Metrix 448 SNCF ?

    Edit : Non, il n'y a pas le logo.
    Mais modèle datant des années 40.
    https://www.brocante-entre2siecles.c...intage-vb4269/
    Dernière modification par f6exb ; 11/07/2022 à 14h28.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  15. #45
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Ta pièce jointe n'est pas passée.

    HS : Metrix 448 SNCF ?

    Edit : Non, il n'y a pas le logo.
    Mais modèle datant des années 40.
    https://www.brocante-entre2siecles.c...intage-vb4269/

    voila l'image Nom : test D1 et D2.jpg
Affichages : 200
Taille : 230,4 Ko

  16. #46
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    C'est normal :
    Tes deux soudures ne peuvent pas être en relation par le bas de l'image car tu as retiré la self cramée.
    Mais par le haut, tu vois qu'elle se rejoignent par les enroulements du bobinage L1 et les deux résistances en série "224", soit 22 et 4 zéros pour 220 000 Ohms. Les deux en série totalisent donc 440 000 ohms. Et comme ton vénérable Metrix n'est peut-être plus bien étalonné, ta mesure est plausible. Mais ça n'a rien à voir avec le Viper.

    Au passage : schémas de ton appareil : https://archives.doctsf.com/document...?num_doc=38082
    Dernière modification par f6exb ; 11/07/2022 à 15h29.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  17. #47
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Bj,
    Pour que la localisation des mesures soit plus claires : utiliser les lettres. Voir photo.
    Mesurer un inversant les polarités à chaque fois. = 2 valeurs à fournir.

    Les valeurs : indiquer directement le résultat : ex 1,5 k X100 = 150000 Ohms ou 50 X100 = 5000 Ohms
    L'appareil a t'il été "taré" au départ ? et sur le bon calibre ?
    En principe ne change pas beaucoup d'un calibre à l'autre.
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Jeryko ; 11/07/2022 à 15h27.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  18. #48
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Ce n'est pas un self qui a cramé, c'est un résistance (47 ou 56 Ohms je crois)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  19. #49
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Oui, une résistance bobinée fusible, marquée L2 sur la sérigraphie.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  20. #50
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Il me semble que le schéma utilisé doit être en gros du même principe que celui de https://www.st.com/resource/en/appli...lectronics.pdf
    Dans ce cas, faire attention car lors du fonctionnement, la masse n'est pas isolée du secteur.
    effectivement les fils marron jaune et noir sont sur la même soudure, il me semble

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    C'est normal :
    Tes deux soudures ne peuvent pas être en relation par le bas de l'image car tu as retiré la self cramée.
    Mais par le haut, tu vois qu'elle se rejoignent par les enroulements du bobinage L1 et les deux résistances en série "224", soit 22 et 4 zéros pour 220 000 Ohms. Les deux en série totalisent donc 440 000 ohms. Et comme ton vénérable Metrix n'est peut-être plus bien étalonné, ta mesure est plausible. Mais ça n'a rien à voir avec le Viper.

    Au passage : schémas de ton appareil : https://archives.doctsf.com/document...?num_doc=38082
    ok merci pour les explications.
    mon metrix (que j'ai récupéré de mon père) n'est peut être pas bien étalonné. Je l'ai mis à 0 en touchant les 2 pinces.
    merci pour le schéma mais pas évident pour moi de faire mieux avec ce metrix

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Bj,
    Pour que la localisation des mesures soit plus claires : utiliser les lettres. Voir photo.
    Mesurer un inversant les polarités à chaque fois. = 2 valeurs à fournir.

    Les valeurs : indiquer directement le résultat : ex 1,5 k X100 = 150000 Ohms ou 50 X100 = 5000 Ohms
    L'appareil a t'il été "taré" au départ ? et sur le bon calibre ?
    En principe ne change pas beaucoup d'un calibre à l'autre.
    ok ; je vais faire les tests avec ce metrix et demain j'en rachèterai un numérique

    merci à tous car j'apprécie cet exercice . j'apprends beaucoup grâce à vous même si je n'arrive pas à réparer cet appreil

  21. #51
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par etos Voir le message

    ok ; je vais faire les tests avec ce metrix et demain j'en rachèterai un numérique
    Je ne pense pas que ce soit urgent dans l'immédiat.
    Tu n'as pas besoin d'une extrême précision pour dépanner.
    As-tu testé les diodes en position ohmmètre ?

    Au cas où tu voudrais tester des condensateurs avec ton Metrix, fais gaffe, il faut y brancher le secteur, et du secteur à 120 V.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  22. #52
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par f6exb Voir le message
    Je ne pense pas que ce soit urgent dans l'immédiat.
    Tu n'as pas besoin d'une extrême précision pour dépanner.
    As-tu testé les diodes en position ohmmètre ?

    Au cas où tu voudrais tester des condensateurs avec ton Metrix, fais gaffe, il faut y brancher le secteur, et du secteur à 120 V.
    j'ai rectifié le réglage du metrix donc les mesures ne seront pas les mêmes que celles que j'avais données
    Je donne les mesures entre chaque point en inversant les polarités et en multipliant X100
    entre A et B : 3000 Ohms - 3000 ohms ou
    Entre B et C : 3000 Ohms - 3000 ohms
    entre C et D : rien car la résistance est débranchée
    Entre D et E : 15000 Ohms - 150 kohms
    entre E et F : 3000 Ohms - 3000 ohms
    Entre F et G : 15000 Ohms - 150 Kohms
    Entre G et H : 15000 Ohms - 150 Kohms

    J'ai testé les diodes et elles sont OK au ohmmètres
    Je n'ai pas testé les condensateurs car je ne sais pas comment utilisé le multimètre

    merci d'avance pour ton retour
    Merci Jeryko également
    Dernière modification par etos ; 11/07/2022 à 17h50.

  23. #53
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Ce n'est pas possible.

    entre A et B il me semble que c'est une bobine.
    entre B et C c'est la diode D1
    entre E et F il me semble que c'est une bobine.
    entre F et H c'est la diode D2 (à confirmer, je ne vois pas bien sur la photo.)
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  24. #54
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    A et B, E et F doivent correspondre à la résistance de chaque bobine de L2.
    3000 entre B et C dans les deux sens est bizarre car c'est la diode D1.

    Je pense que F et H sont reliés par une piste (je crois), ce qui fait qu'il serait normal de trouver F -> G = G -> H. En revanche je ne sais pas si ces valeurs sont normales.
    D -> E : D est relié à G. H est relié à F qui est relié à F par la bobine de 3000 ohms. D'après moi tu ne devrais pas trouver 15000 Ohms - 150 kohms car tu as 3000 de plus que dans le cas G -> H.
    Le Viper ne semble pas en court-circuit franc, mais je ne sais pas s'il est bien vivant.
    D'autres avis ?

    J'ai testé les diodes et elles sont OK au ohmmètres
    Je n'ai pas testé les condensateurs car je ne sais pas comment utilisé le multimètre
    Il y a un problème dans ton test de diodes. Voir D1 par exemple.
    Tu ne peux pas tester simplement les condensateurs avec ton Metrix.
    Dernière modification par f6exb ; 11/07/2022 à 18h10.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  25. #55
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    Ce n'est pas possible.

    entre A et B il me semble que c'est une bobine.
    entre B et C c'est la diode D1
    entre E et F il me semble que c'est une bobine.
    entre F et H c'est la diode D2 (à confirmer, je ne vois pas bien sur la photo.)
    entre A et B j'appelle ça un petit transfo et il a 4 pattes. sur la Photo c'est L1
    entre B et C c'est bien la diode D1 que j'ai testé
    entre E et F ce sont les 2 autres pates de la même bobine ou transfo
    entre F et H c'est bien la diode D2 que j'ai testé

    c'est quoi qui n'est pas possible ?

  26. #56
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    @f6exb
    Pour moi L2 est la résistance 47 bobinée qui est déposée.
    A-B et F-E = L1 ( 2 bobinages du filtre secteur) 30 Ohms à la rigueur mais pas 3000 ?
    B-C c'est sûr, c'est D1
    F et H J'avais supposé D2. J'ai un doute mais dans ce cas il suffit de donner les valeurs sur D2

    @etos
    Pour effectuer tes mesures : pince croco et épingles de couturière pour percer le vernis éventuel.
    Sur un diode tu ne peux pas trouver les valeurs que tu donnes et dire c'est OK

    - épingles en acier très pointues et pas en fil de fer !
    Images attachées Images attachées  
    Dernière modification par Jeryko ; 11/07/2022 à 18h32.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  27. #57
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    pour mesurer une diode il faut te mettre sur X1 pour l'une des sens. (les sens dit direct)
    Pour le 2ème sens, la valeur est très variable.
    Il faut donc adapter le calibre de ton appareil sur X1 ou X10 ou X100 pour obtenir un lecture correcte.
    Le calibre de l'appareil est fait pour cela.
    Dernière modification par Jeryko ; 11/07/2022 à 18h40.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

  28. #58
    f6exb

    Re : Résistance fusible à remplacer

    @jeryko,
    Oui, c'est bien de L1 dont je voulais parler.
    Effectivement, comme chaque fil du secteur passe par un bobinage de L1, 3000 ohms sont trop grands.
    Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.

  29. #59
    etos

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Citation Envoyé par Jeryko Voir le message
    pour mesurer une diode il faut te mettre sur X1 pour l'une des sens. (les sens dit direct)
    Pour le 2ème sens, la valeur est très variable.
    Il faut donc adapter le calibre de ton appareil sur X1 ou X10 ou X100 pour obtenir un lecture correcte.
    Le calibre de l'appareil est fait pour cela.
    Je ne sais pas je fais bien comme tu me le demandes
    La diode D1 dans un sens je trouve en ohms sans multiplier avec le calibre
    En X1 30ohms
    En X10 40 ohms
    En X100 50 ohms
    Et dans l’autre sens idem
    Pour la diode D2dans un sens je trouve
    En X1 5Kohms environ
    En X10 750 ohms environ
    En X100 300 ohms environ
    Et dans l’autre sens il reste à 100 ohms mais varie légèrement

    J’ai bien utilisé une épingle avec une pince crocodile
    Dernière modification par etos ; 11/07/2022 à 19h26.

  30. #60
    Jeryko

    Re : Résistance fusible à remplacer

    Bonsoir,

    Trouve-toi une vieille carte électronique, récupère des composants et apprends à te servir de ton multimètre, de ton Ohmmètre.
    Ensuite tu reverras ta carte.

    Nous ne sommes pas avares de détails et d'aide mais je rappelle que nous sommes sur un forum de dépannage en non de formation.
    Des valeurs que tu donnes, je ne peux rien en déduire.

    Désolé.
    Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci

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