Boitier forage en panne

[maevo]

Bonjour , j'ai un forage ( pompe à 80m en triphasé) en panne
J'accède au boitier de gestion de manque d'eau, j'appui sur le relai qui est commandé par le relai des sondes de manque d'eau , ce qui a pour effet de lancer la pompe et ça fonctionne ,l'eau sort sans problème
Donc c'est le boitier qui déconne , il y a trois sondes haut ,milieu et bas , mais je ne sais pas comment tester tout cela , je n'ai pas la notice
J'ai vu le vendeur , mais la boite a été revendu et ils me disent qu'il faut changer le boitier ; j'ai l'impression que c'est que le relai ou les sondes (mais moins probable) mais je suis novice et je ne trouve pas sur le net la boite (italienne) IRE ou TRE[/I]
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[BOB92]

Bonjour

Au vu de la photo .....Le "pauvre" ......

Il a été installé par des professionnel; je suppose .....
Pas étonnant qu'il ait rendu l'âme ....


La photo a-t(elle été prise avec le coffret sous tension ?
Car on voit les 3 voyants du "Relais manque" d'eau éteint" ....
Si c'est le cas, vérifier que le relais est bien alimenté en 400V, .....

Et si c'est le cas, remplacer brutalement le module "Relais manque d'eau" qui est un ensemble électronique.
Bien repérer les fils avant démontage .
Et, bien évidemment utiliser en module qui s'alimente en 400V et que tu pourras mettre dans ton coffret.
Cordialement

[maevo]

Merci Bob , j'ai donc acheté un nouveau relai car en démontant celui présent j'ai découvert deux bobines dont une caramélisée,
Il y a une connectique particulière à 11 broches qui s'emboitent toutes en même temps dans une embase femelle , les schémas semblent similaires mais j'ai un doute sur le nouveau relai


Mon installation est en 400V et sur le schema du toscano( nouveau relai) il me semble comprendre qu'il faut mettre le 400 volt entre 2 et 11 car entre 2 et 10 c'est du 230v
Faut il que je modifie les branchements ?
merci

[Renzo]

Bonjour,

Si tu postais le schèma de branchement de ton nouveau relais ça serait sans doute plus facile de répondre.
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[maevo]

[Renzo]

Re,

Oui il faut que tu mettes l'alimentation du relais en 2 et 11.
Cordialement

[lantenay01]

Re,

Oui il faut que tu mettes l'alimentation du relais en 2 et 11.
Cordialement

Pour suivre

[maevo]

J’essaye de comprendre car je ne comprends pas bien les schéma sur les relais
J’ai une installation avec un relai manque d’eau qui commande un contacteur lui même assujeti à un relai thermique pour protéger le moteur au cas où il consomme plus de courant que normalement donc qu’il force
Le contacteur fait passer le 400 volt si du courant l’alimente entre A1 et A2
Le relai manque d’eau est alimenté par du 400 volt qui est pris sur deux des phases qui arrivent au contacteur à son entrée( donc toujours alimenté) par un fil bleu qui part de L1 et un fil rouge qui part de L3
A1 du contacteur est alimenté par un fil bleu qui part de L1
La base c’est le support bleu avec les trous dans lequel s’enfiche le relai manque d’eau avec des 11 broches
Sur le branchement avec le vieux relai arrive en 10(je ne suis pas sûr des numéros sur la base) une phase (fil bleu ) et en 2 (je ne suis pas sûr de ce numéro sur la base)une deuxième phase (fil rouge)
Part du 3 ( toujours je ne suis pas sûr du numéro sur la base) un fil noir qui passe d’abord par un interupteur extérieur au boitier étanche, puis va vers le relai thermique et va alimenter le A2
Si il n’y a pas de manque d’eau j’imagine un courant 400volt ( venant du relai venant de la phase L3)va arriver par le fil noir 3( ? car sur le schéma du vieux relai ce serait 4 mais vu que du coté de l’arrivée des sondes de l’autre coté du relai il y a une case vide(4) à coté du plot 5 (sonde max = niveau haut) j’ai mis 3)
(a moins que le contacteur soit normalement fermé et donc si pas d’alimentation A1 A2 il laisse le courant passer ce que je ne crois pas)
Passe par l’interrupteur , après les connecteurs devient rouge arrive au contacteur thermique et va alimenter le A2, ce qui va alimenter la bobine de contacteur principal qui va faire passer les trois phases de 400 volt
Si il y a une consommation excessive du moteur , le contacteur thermique va disjonter
J’ai l’impression que le nouveau relai doit être alimenté en 230 volt par les plots 2 et 10 et en 400 volt par les plots 2 et 11
Et donc qu’il faut que je change le fil bleu venant de L1 qui arrive à 10 pour le vieux relai à 11 pour le nouveau relai toscano

Mais d’une réponse laconique le site où j’ai acheté me dit : Il doit être conforme au câblage du nouveau relais.

Bref je peux simplement , remplacer le relai avec le même branchement
Si le relai grille c’est que je l’ai mis en 400 volt là ou il devait recevoir 230 volt
Si ça fonctionne , que le forage fonctionne normalement il faut que je verifie que le relai va bien couper l’alimentation si il ya un manque d’eau donc je vais débrancher le fil du niveau haut et si le relai fonctionne le forage va s’arrêter
Qu’en pensez vous ?

[maevo]

relai coté contacts

[maevo]

relai coté arrivée des sondes

[Renzo]

Bonjour,

Est-ce que ça fonctionnait avant ?

Si oui tu te casses la tête pour rien car sur tes photos du post 5 entre l'ancien et le nouveau relais de manque d'eau ce sont les mêmes bornes. Il suffit que tu raccordes la borne 2 au L1 du contacteur et la borne 11 au L3 du contacteur.

Par contre si tu n'a jamais vu cette installation fonctionner établit le schéma de câblage actuel et poste le ça sera plus facilement compréhensible.

Cordialement

[maevo]

Bonjour , merci
oui ça fonctionnait , je comprends mieux le fonctionnement du relai et donc le fait que cela part du 3, il n'y a rien à changer
En effet il semble par ailleurs qu'il faut changer le fil qui va au 10(230v) et le mettre au 11(400v)
cdlt

[maevo]

Donc j'ai changé le fil qui avant allait au 10 pour le mettre au 11 et ça marche , j'ai donc bien compris le fonctionnement en l'expliquant ici , mais sur un autre forum on m'a fait remarquer que comme sur le vieux relai , le nouveau est fait pour communter du 230 v et pas du 400v

[maevo]

voici le schéma

[Renzo]

Bonjour,

comme sur le vieux relai , le nouveau est fait pour communter du 230 v et pas du 400v

C'est vrai c'est prévu pour commuter 10 Amp sous 230 Volts donc pour piloter un moteur en direct. Dans la mesure où dans ton cas tu pilotes la bobine du relais de puissance tu peux tout à fait l'utiliser.
Cordialement

[annjy]

Bsr,

Par contre, l'alimentation de la bobine du relais peut se faire en 230V (entre 2 et 10) ou 400V (entre 2 et 11)

Donc j'ai changé le fil qui avant allait au 10 pour le mettre au 11 et ça marche , j'ai donc bien compris le fonctionnement en l'expliquant ici , mais sur un autre forum on m'a fait remarquer que comme sur le vieux relai , le nouveau est fait pour communter du 230 v et pas du 400v

Merci Bob , j'ai donc acheté un nouveau relai car en démontant celui présent j'ai découvert deux bobines dont une caramélisée, .......

Pas étonnant, la bobine caramélisée si on avait du 400V en 10....

cdlt,
JY