Sèche Linge Electrolux - Résistance ne chauffe pas

[chris]

pourquoi vous obstinez vous a voir le maintenir
dans cet état ??

Je m'obstine à rien. Je pensais que ce schéma pourrait aider quelqu'un qui casserait la cosse des fils roses sur la carte.

Si quelqu'un devait casser la cosse des fils roses sur la carte, avec un test de continuité, il saurait, qu'à partir de la cosse des fils roses qui se connecte à la résistance, il faudrait faire (en posant la cosse cassée sur la carte) 3 - 1, 2- 2 et 1 - 3.

C'est tout.

Que voudriez-vous que je retire du schéma ?
-----

[richard 31]

Re,
ce que j'ai entouré sur le schéma n'a pas lieu d'y être apparent
c'est anormal de ma part que je demande la simplicité ???
3 d'un coté va sur 3 de l'autre coté quoi de plus simple??

[titijoy3]

Je suis ok sur les circuits, par contre si je me base sur le commun du secteur, ça ne serai pas l'inverse ? (même si ça change pas grand chose)

Pièce jointe 482539

la couleur importe peu

[chris]

re,
je vous met en garde sur ceci :
si l'appareil n'est pas remonté a 100% pour les tests
ne cherchez plus la panne
le limiteur de sécurité n'accepte pas que cela puisse être le cas
car prise d'air
la résistance rougi et le limiteur coupe la chauffe
que cela soit bien clair

Je ne l'ai jamais vu rougir, sauf lors de tests directs sur 220v où le commun était sur la résistance et là le thermostat n'a pas coupé le courant (j'ai stoppé les tests dès que je voyais rougir).
J'ai fait des tests capots refermé sans succès non plus.

À moins que la chauffe ne commence qu'au bout de 30mn (ce qui n'arrive pas selon mon épouse) ou que d'autres sondes rentrent en jeu ou que je ne sache plus détecter la chaleur avec mes capteurs biologiques.

[chris]

Re,
ce que j'ai entouré sur le schéma n'a pas lieu d'y être apparent
c'est anormal de ma part que je demande la simplicité ???
3 d'un coté va sur 3 de l'autre coté quoi de plus simple??

En clair, vous voudriez que je supprime les repères de la cosse des câbles roses pour ne laisser que les repères de la cosse de la résistance.
C'est pourtant grâce à ces repères, et à vos explications, que j'ai pu reconstituer le faisceau.

Mais ça ne me dérange pas, confère ci-dessous :

[titijoy3]

il faut faire la manip que je propose au post 73 pour savoir si oui ou non les bobines des relais sont alimentées, si ce n'est pas le cas inutile de se focaliser sur la résistance et son câblage,

le fait d'avoir essayé avec une baladeuse semble indiquer que les relais ne basculent pas en position travail, un paramètre non respecté empêche peut être la carte de démarrer le chauffage, comme un thermostat sur le circuit de ventilation par exemple (je ne dispose pas du schéma, je ne sais pas s'il y a d'autres thermostats que celui de la résistance)

[richard 31]

Re,
je n'ai fait que prévenir d'un souci qui n'en est pas un
quand on sait que le sèche linge doit être remonté totalement
avant les tests de chauffe
le limiteur ayant la caractéristique de ne posséder aucune inertie
pour couper l'alimentation conformément a la règlementation
il se réenclenche ensuite soit automatiquement,(votre cas)
soit avec réarmement manuel
si ceci n'est pas pris en compte .
vous trouverez pas mal de sujets sur le forum pour ce simple cas de figure
bon ceci dit je vais voir a présent si je peux non plus fusionner des posts(fait)
mais des posts qui n'apportent rien de nécessaire

[chris]

la couleur importe peu

On est d'accord

Par contre, si les relais ne s'enclenchent pas, on est sur une panne franche de la carte, non ?

Les soudures que j'ai refaite ne peuvent pas du tout entrer en jeu ? (au dessus du repère C)
(je teste pas de continuité entre ces bornes, je ne sais pas si c'est normal)

[titijoy3]

On est d'accord

Par contre, si les relais ne s'enclenchent pas, on est sur une panne franche de la carte, non ?

Les soudures que j'ai refaite ne peuvent pas du tout entrer en jeu ? (au dessus du repère C)
(je teste pas de continuité entre ces bornes, je ne sais pas si c'est normal)

Pièce jointe 482546

panne franche ou bien elle fait ce pourquoi on l'a programmée et quelque chose ne va pas dans les infos qui lui parviennent..

de toutes manières il faut d'abord savoir si elle alimente les relais ou pas, après on pourra tirer des conclusions

[titijoy3]

si les soudures refaites sont au bout de la flèche rouge dans le rectangle (post 68 photo de gauche), ce sont les pastilles d'alimentation de la bobine du relais noir, il devrait y avoir quelques centaines d'Ohms entre les deux pastilles,

si on trouve "résistance infinie" sur calibre 20 kilo Ohms la bobine est coupée, je ne le crois pas car ce relais semble alimenter le reste du circuit et pas seulement la résistance

[Jeryko]

Bj chris,
Quelques conseils (sans prétention)
Une carte comporte 2 faces : face composants et face arrière ou dessous.
éviter de mettre des photos "miroir", c'est déjà assez compliqué comme ça !

Une chose qui reste un mystère :
Tu as mesuré et des tensions aux bornes du fameux connecteur (1-2-3)
Donc si les mesures sont correctes, il doit être possible de faire chauffer au moins une résistance
même si le raccordement n'est pas correct

seules conditions :
- que le contact Th sont fermé (schéma de richard31) sur le "3" (et encore ! .... )
- fugitivement pour ne pas griller la résistance ? si elle chauffe trop.

(je teste pas de continuité entre ces bornes, je ne sais pas si c'est normal)

La bobine du relais C ne peut pas mesurer l'infini !
Il y a un problème et contradiction.

[richard 31]

le fait d'avoir essayé avec une baladeuse semble indiquer que les relais ne basculent pas en position travail, un paramètre non respecté empêche peut être la carte de démarrer le chauffage, comme un thermostat sur le circuit de ventilation par exemple (je ne dispose pas du schéma, je ne sais pas s'il y a d'autres thermostats que celui de la résistance)

il n'y a en sus du thermostat de sécurité que la sonde

[titijoy3]

Une chose qui reste un mystère :
Tu as mesuré et des tensions aux bornes du fameux connecteur (1-2-3)
Donc si les mesures sont correctes, il doit être possible de faire chauffer au moins une résistance
même si le raccordement n'est pas correct

pas de mystère, pour moi les tensions ont été relevées sur le connecteur chauffage de la carte avec la résistance débranchée, donc hors charge, un multimètre sensible peut trouver une tension juste à cause de l'imperfection normale des isolants, tension qui va disparaitre dès que la résistance est branchée..

c'est ce qui m'amène à demander de vérifier si les relais sont ou non alimentés,

je sais que tu connais ce phénomène

[Jeryko]

Ok, Dans ce cas nous sommes bien d'accord. (revoir post #45.)

[chris]

Une carte comporte 2 faces : face composants et face arrière ou dessous.
éviter de mettre des photos "miroir", c'est déjà assez compliqué comme ça !

Je m'en suis aperçu, j'ai corrigé sur le dernier schéma, désole pour la confusion.

Une chose qui reste un mystère :
Tu as mesuré et des tensions aux bornes du fameux connecteur (1-2-3)
Donc si les mesures sont correctes, il doit être possible de faire chauffer au moins une résistance
même si le raccordement n'est pas correct
seules conditions :
- que le contact Th sont fermé (schéma de richard31) sur le "3" (et encore ! .... )
- fugitivement pour ne pas griller la résistance ? si elle chauffe trop.

Quand la résistance est débranchée je mesure ~226V entre 3-1 et entre 3-2. Mais les relais blancs me donne de la continuité (bip) en mode repos.
Quand elle est branchée, ça tombe à 0.
Ces tests sont fait immédiatement après que le tambour se mette à tourner.
J'ai refermé le capot du tunnel de la résistance, remonter le capot arrière isolant et la paroi gauche (vue de face). J'ai juste la paroi de droite et le capot supérieur démonté, et la carte bien sur.

(je teste pas de continuité entre ces bornes, je ne sais pas si c'est normal)
La bobine du relais C ne peut pas mesurer l'infini !
Il y a un problème et contradiction.

J'ai testé la résistance des trois bobines et j'obtiens la même mesure .346 en mode auto. Donc j'en déduis qu'elles sont bonnes et que mes soudures ne seraient pas en cause.

[Jeryko]

Les bobines de relais ne peuvent pas mesurer .346 !
Inverser le fiches de ton multimètre ? pour voir.

et il faut un valeur en Ohms. (.346 quoi ?)

[richard 31]

Re,
il me vient une idée sur la possibilité du non fonctionnement de la chauffe
compte tenu que la boucle de séchage doit en principe fonctionner ainsi
on envoi une tension par le module qui passe au travers du linge humide
et reviens sur le module par l'intermédiaire d'un charbon frotteur ou un charbon a l'arrière du tambour
pour revenir au module si cela ne se produit pas on a pas de chauffage
par contre je signale toutefois que le 1er temps de séchage ne passe pas par ce circuit durant un moment "X"
mais bon!!

[chris]

et il faut un valeur en Ohms. (.346 quoi ?)

mode auto et ça affiche KOhm.

[chris]

par contre je signale toutefois que le 1er temps de séchage ne passe pas par ce circuit durant un moment "X"

Ayant fait un peut tout, et sans doute n'importe quoi à vos yeux ^^, je lance une machine de linge pour tester avec un tambour plein de linge humide.

En attendant, petite question comme ça, les relais ne peuvent pas être testé avec un chargeur de batterie 12v (ou des piles) pour voir s'ils claquent ?
(J'ai un chargeur 12V réglable 4A ou 1,6A). (Désolé si je dis une bêtise)

[richard 31]

Re,
a mes yeux je me moque de qui fait tout et n'importe quoi
mon souci est surtout la sécurité des personnes d'une part,
et ensuite la fiabilité de ce qui est fait
même si cela comporte de ma part un manque apparent d'empathie
aux personnes a qui je m'adresse (bref c'est pas là le souci)
pour les relais a ce que je puis en lire ils sont en alternatif 230v bobines et contacts donc la batterie ou similaire on oublie
et là je me pose en pro et le fais quoi??
je colle ma serviette bien humide dans le tambour
je lance le cycle de séchage je met la main au cul du sèche linge 3 a 5 mn après sa mise en route
(désolé mesdames je n'ai aucune mauvaise pensée)
je ne constate aucune chauffe
je sonne la résistance (5 a 10mn)
la boucle de séchage (résistance ok )
et je fais mon devis en conséquence de mon constat
après avoir contrôlé la boucle (liaison tambour arrière et masse )
ceci m'amenant de fait au remplacement du module
donc disons environ 1/2 heure de diagnostic
sachant que si je me plante j'en suis de ma pomme
ce qui m'arrivait pratiquement jamais
bref comparé au cas de figure actuel on est loin d'être dans les clous
comprenez vous a présent ma position ??
le seul ennui est qu'il y a eu destruction du connecteur sur lequel je l'avoue vous m'avez fait rager
par votre obstination a ne pas vouloir entendre aussitôt raison
lors de la mise en place des éléments que j'ai apporté
du coup ne pouvant être sur de vos apports j'ai laissé la main a autrui
et je persiste a dire que ce n'est en aucun cas un manque de patience de ma part
sinon je n'écrirais pas actuellement ceci

[Jeryko]

En attendant, petite question comme ça, les relais ne peuvent pas être testé avec un chargeur de batterie 12v (ou des piles) pour voir s'ils claquent ?

NON ! ! ! ! Ne fais surtout pas ça. Tu ne peux que faire des dégâts supplémentaires !

En réalité, ce serait possible mais il y a des précautions à prendre.
Je ne les cite pas de peur que d'autres prennent des risques.

En principe, les relais blancs font 400 Ohms et le noir 360 Ohms.

[richard 31]

NON ! ! ! ! Ne fais surtout pas ça. Tu ne peux que faire des dégâts supplémentaires !

En réalité, ce serait possible mais il y a des précautions à prendre.
Je ne les cite pas de peur que d'autres prennent des risques.

En principe, les relais blancs font 400 Ohms et le noir 360 Ohms.

merci effectivement de ne pas communiquer cela

[Jeryko]

En principe, les relais blancs font 400 Ohms et le noir 360 Ohms. en 12V DC

[richard 31]

En principe, les relais blancs font 400 Ohms et le noir 360 Ohms. en 12V DC

re
exact me suis planté (lecture a peine visible)

[chris]

@Richard31: "No offence" je plaisantais, je comprends tout à fait l'exaspération que j'ai pu causé.

@ToutLeMode: C'était une idée en l'air total pour le chargeur de batterie, par curiosité.

@titijoy3:
En attendant que ma tournée se finisse, j'ai soudé des fils sur les relais de chauffe, ainsi que sur deux autres que je pensais entendre claquer.
J'ai un chiffon trempé dans le tambour, cycle coton, prêt à ranger.
Je ne mesure aucune tension DC sur les relais de chauffe. Par contre, il y a un relais qui prend 11V DC au moment où le tambour change de rotation puis qui les perd au moment de la contre rotation (Je pense que son jumeau doit prendre l'autre sens de rotation, c'est le seul sur lequel je n'ai pas soudé de fils).
Une fois ma tournée finie, plusieurs jeans, je referai le test.

[chris]

Bon, tests capot latéral et supérieur ouvert, carte à l'air libre avec des câbles tests sur les relais.
Machine pleine de linge humide - cycle coton - prêt à ranger.
0V DC sur les deux relais de chauffe, même après 25mn de cycle.

j'ai tester les relais avec une pile 12V sur les câbles de test et ils font tous un bruit de claquement.

Je vais refermer le tout pour un test final sans trop y croire car je ne vois aucun capteur sur les capots.

Maintenant je n'ai plus d'idée, à part peut être la sonde au dessus du thermostat mais comment le savoir...
Si vous avez encore des pistes je suis preneur

(Merci encore pour votre patience et votre assistance, j'ai appris plein de choses !)

[Jeryko]

Bonsoir,

Ton sèche-linge ne fonctionne pas et moi c'est l'inverse : je sèche !

Désolé.

[chris]

Ton sèche-linge ne fonctionne pas et moi c'est l'inverse : je sèche !

Tout remonté, 30mn de cycle coton, et le sentiment que j'ai toujours que de l'air à température qui souffle...

[richard 31]

Tout remonté, 30mn de cycle coton, et le sentiment que j'ai toujours que de l'air à température qui souffle...

va falloir vous résigner a remplacer le module ou mettre le SL en déchetterie a mon avis

[chris]

va falloir vous résigner a remplacer le module ou mettre le SL en déchetterie a mon avis

Quand vous dites le module, vous pensez à la carte entière n'est-ce pas ?

Sinon, oui je crains devoir m'en séparer...

(Si vous avez des conseils d'achat sur un SL à condensateur, je suis preneur, je le répéterai pas et vous pourrez effacer les messages ensuite ^^ )