Re,
@roger44 a présent je répond la pompe de cyclage possède une tachy au cul du moteur
celle ci est chargé d'informer le module sur ses conditions de rotation
et il peut se produire un souci qui est démontré par votre programme intensif
qui si la cuve s'avère froide en fin d'utilisation peut la mettre en cause
auquel cas vous remplacez la pompe de cyclage
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Le voici ...
Re,
Ce que j'aimerai avoir en tant que mesure n'est pas le relevé de consommation et de température
c'est la constance de tension alternative générée par la tachy durant la phase de fonctionnement de la pompe de cyclage
sur le connecteur de la pompe de cyclage ce sont 2 fils fin de couleur identique
ils peuvent être de couleur jaune ou rouge parfois noirs
ils se différencient des autres fils car cote a cote
par contre si les tensions sont présentes
direction un atelier agrée par la marque
histoire de ne pas se planter suite a remplacement de pièces couteuses ne pouvant être reprises
en cas d'erreur
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour
Je viens de voir ailleurs que le contrôle tachy et de la thermistance peut se faire sur le bloc électronique et qu'il suffit de dévisser la façade en bois pour y accéder à ce dernier. Je devrais pouvoir le faire demain. Question tachy, est-ce utile de sortir l'oscilloscope ou le voltmètre en AC suffit-il?
A-t-on une idée de la résistance de la thermistance à plusieurs températures? Modèle 140000401061? J'ai glané sur une Electrolux EID6105G "7154473901 A B C Sensor, turbidity......The thermistor is checked by reading its resistance at room temperature; this will be 10K ohms"
merci
Merci
Re,
le voltmètre suffit
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Hélas Hélas je n'ai que du bleu, rouge et noir qui arrive sur bloc commande. Faudrait sortir la machine et la renverser pour identifier les fils tachy et thermistance et ça je ne peut pas l'envisager avant la fin des vacance. On est à 100m de la plage ici à Pornichet et la famille défile et la machine tourne 2 fois par jour.
Parfois sur la carte à l'arrivée des fils on voit imprimer des indications mais je n'ose pas démonter le bloc commande pour voir, parfois on fait une connerie et il faut que ça fonctionne cet après-midi.
peut être que ceci pourra t'aider:
la suite :
suite et fin
désolé c'est pas dans le bon sens..
Dernière modification par richard 31 ; 15/08/2023 à 13h34.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
J'ai une carte 1113390700 L'image du PCB vient de https://picclick.fr/Occasion-1113390...l#&gid=1&pid=1
Dernière modification par roger44 ; 12/08/2023 à 02h12.
vérifier les soudures des composants sur la carte, surtout celles du relais de chauffe
lire ce fil (jusque au bout):
https://forums.futura-sciences.com/d...vi-resolu.html
un deuxième (plus court):
https://forums.futura-sciences.com/d...us-resolu.html
Dernière modification par richard 31 ; 15/08/2023 à 13h34.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour titijoy, je viens de voir tes messages. J'avais une autre question à poser :
Le couvercle se ferme hermétiquement sur le réservoir du liquide de rinçage. En démontant la façade l'autre jour je pensais trouver derrière un petit tuyau + électrovanne conduisant le liquide vers la cuve mais derrière il n'y a qu'une paire de fils sûrement pour un détecteur de niveau. Donc comment le liquide de rinçage parvient-il au lavage?
Re,
votre photo en montre la distribution juste a droite
le réglage est la flèche qu'il faut tourner vous êtes s a son point milieu
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Merci Titijoy pour ces liens. Le 1er est étonnant. "Two heads are better than one" English proverb. (I'm English). Là c'était un vrai travail de groupe et je vais en profiter. Comptes sur moi pour sortir la grosse cavalerie, oscillo, datalogger début septembre
normalement il ne devrait y avoir qu'une seule bobine qui actionne d'abord le compartiment lavage et ensuite (deuxième impulsion) le produit de rinçage, le système est remis à zéro par la fermeture du compartiment lavageEnvoyé par roger44
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Stupide moi. Le liquide doit sortir par le grand trou à droite vers le bas.
Richard, c'est bien aux max 5, je posterai une image demain
Richard, tu as dit dans le long échange de 5 pages que le tachy envoyant un signal est un nouveauté. Puisque je n'ai pas ces deux fils jaunes, on peux imaginer que cette innovation n'existait pas à l'époque de ma machine?
En fait j'ai bien les deux fils jaunes, mais ils ne vont pas jusqu'au boîtier de commande. Le capteur de rotation semble être un simple aimant qui tourne devant une bobine dans le boîtier blanc, plutôt que quelque chose de compliqué comme un Hall. Pouvez-vous me confirmer que c'était cette bobine à l'origine des pbs, si oui on peut imaginer une pénétration d'humidité par exemple.
Les deux fils marron et bleu vont vers le condo? Bizarre l'extrémité C
Et finalement, sur la photo on aperçoit deux trucs en plastique A et B. Ils servent à quelque chose?
Dernière modification par richard 31 ; 15/08/2023 à 13h33.
c'est bien le tachymètre, la bobine de tachymètre sur ces modèles a tendance à se couper aléatoirement,
les fils de la bobine ne vont pas jusque à la carte ?
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Si, mais pas en jaune! Tu vois le connecteur ou ils ne continuent pas avec la même couleur.
Re,
pour le savoir un moyen simple le permet
voir au cul du moteur si la tachy y est présente
de toute façon quand la pose de cette pompe de cyclage aura lieu
on pourra peut être trouver un terme a la cause du dysfonctionnement
car bricoler une carte programmée est un risque de lui faire plus de mal que de bien
je récapitule ce que je vous ai proposé
le cycle intensif lave -t-il correctement et sèche-t-il?? (il semble que non)
mais j'aimerai avoir la confirmation de votre part par un oui ou par un non
je n'ai pas besoin que vous sortiez un oscilloscope il n'est pas utile
je vous ai demandé simplement si tachy présente
de mesurer la tension alternative de la dite tachy
dont les fils peuvent être jaune , rouge , noir (il n'y a aucune convention de couleur)
je ne demande en aucun cas que le lave vaisselle soit mis tête bêche (surtout pas)
juste retirer les panneaux latéraux d'une part
car il faut en sus
faire des contrôles appareil en service
les vacances je conçois
mais actuellement on rempli des pages pour rien
si ce n'est alourdir le sujet au point de ne plus pouvoir suivre d'une part
et devoir faire par la suite un gros nettoyage du sujet
pour n'en garder que le coté utile et ainsi en tirer un bénéfice pour tous
et surtout le plus grave étant de planter l'appareil inutilement de façon irrémédiable
au fait je reprécise une chose toutefois
faire des relevés de température pour un tel sujet n'est pas indispensable
mais tant qu'à vouloir les faire cela doit l'être de façon correcte
c'est a dire a l'emplacement de la sonde ctn du lave vaisselle
qui gère le lv donc varie en valeur ohmique et dont tout dépend d'elle
donc sous le filtre fond de cuve
et non pas comme je l'ai lu dans le panier supérieur et ensuite sur le filtre bas
je le redis c'est a coté de la sonde CTN qu'il faut dans ce cas effectuer le relevé
qui pour moi n'est pas utile
ce qui l'est est le résultat et si pas bon
voir le comportement de la sonde CTN
ainsi que celui de la pompe de cyclage et sa tachy si présente
et là on aura en principe des réponses
pour le reste un atelier agrée saura quoi faire via la documentation en leur possession
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Revenant sur le liquide de rinçage qui ne se vide jamais sur mon appareil. On voit les niveaux de débits de 1 à 6 puis toute une plage "max". Là il est sur 6 et ne veut pas aller plus loin dans le contresens des aiguilles. Bizarre.
20230815 liquide.jpg
Derrière on voit deux fils bleu qui arrivent dessus. On peut imaginer qu'un fil sert pour un détecteur de niveau et que l'autre pour déclencher une dos de liquide, avec un retour commun via la feraille de l'appareil. Mais il est est beaucoup plus probable que les deux fils bleu servent exclusivement à un détecteur de niveau. Petitgui tu dis que le déclenchement de la tablette de lavage active aussi le dosage du liquide de rinçage mais j'ai du mal à comprendre. La tablette tombe vers le début du cycle tandis que le liquide de rinçage c'est plutôt à la toute fin. Dois-je comprendre qu'à la fin il y a une impulsion sur l'ouverture de la tablette, un coup à blanc puisque la trappe est déjà ouverte, mais que impulsion active aussi une giclée du liquide de rinçage? Par une longue tige?
20230815 liquide bloc.jpg
RE,
les fils noirs s'occupent de la distribution des 2 produits par impulsion au moment voulu
les fils bleus sont la boucle de l'I.L.S qui active un voyant bac de produit vide (cela n'est qu'indicatif )
sachez que si vous surdosez les verres auront un pellicule de couleur blanchâtre donc allez y molo sur le dosage
perso suivant le relevé du distributeur d'eau vous avez en accompagnement le degré de dureté de l'eau qui vous est fournie
c'est ce relevé qui doit être pris en compte pour le réglage du produit de rinçage si dans la bonne fourchette(c'est pratiquement le cas partout a présent)
maintenez le réglage environ sur 3
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
comme déjà dit, la seule bobine présente actionne le premier coup le distributeur de lavage et le deuxième coup la dose de rinçage, c'est un système ressemblant à ce qu'on trouve sur un stylo bille rétractable pour le premier coup bloquer la bille sortie et le deuxième la faire rentrer,
d'ailleurs, il vous suffirait d'alimenter la bobine avec un cordon pour le constater
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Est-ce l'impulsion ouvre un passage pour le liquide de rinçage? Par pression d'air? Le mien reste plein en permanence. Comment tester?
voir post 50...
la discussion est partie pour durer !
si le distributeur de rinçage reste plein en permanence, soit il est défectueux soit il n'est pas alimenté,
s'il n'est pas alimenté soit la carte est défectueuse ou bien le câblage soit un paramètre est mal défini dans les options
(post 2: "il se peut qu'il y ait une option séchage ou pas de séchage modifiable, voir notice")
Dernière modification par richard 31 ; 16/08/2023 à 11h51. Motif: modifié le numéro de post suite a diverses fusions
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Re,
un mélange de marque peut le bloquer , un oubli de fermeture du couvercle peut le regarnir en eau
de mémoire je n'ai jamais eu a remplacer un module pour un tel cas de figure
cela a toujours été remplacement de la boite a produit si sous garantie
hors garanti les clients ne donnaient pas suite
si souci d'entrée d'eau je vidais la boite a produit
par contre il faut le savoir faire pour cela d'une part
et pas justifié sur le cas actuel pour le moment
sinon c'est courir 36 lièvres a la fois et là galère assurée
qui risque de mal finir
Dernière modification par richard 31 ; 16/08/2023 à 11h52.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour
Le poste de Yvo56
"(AEG Favorit 80820) qui présentait les mêmes symptômes : il ne chauffait plus (ou alors seulement en tout début de cycle de lavage) et il ne séchait plus. A noter également que la mémoire de défaut SAV (consultable via l'afficheur du lave-vaisselle) contenait un code se rapportant à un problème de tachymètre".
me laisse penser que les machines sont programmés pour ne pas réagir au signal venu du tachy sauf lors du dernier chauffage. Peut-être le signal tachy permet de petites améliorations dans le fonctionnement mais en absence de signal "on va laisser l'utilisateur laver à chaud sa vaisselle mais bloquer le dernier chauffage pour qu'il s'en rende compte". Juridiquement inattaquable.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Dernière modification par richard 31 ; 16/08/2023 à 09h28. Motif: propos hors charte
: msnhum
quand on a pas été formé à une technologie on imagine plein de choses fausses, si le constructeur à installé une mesure de vitesse c'est que ça apporte vraiment quelque chose en termes d'efficacité ou d'économie, je ne connais aucun constructeur qui monte des pièces dont il aurait pu se passer, c'est plutôt le contraire ils font la chasse au superflu pour rester compétitif face à la concurrence..
dans le cas présent la tachy sert sans doute à s'assurer que le moteur tourne de façon à générer un code erreur au cas où il ne tournerait pas, code erreur lisible avec la procédure que j'ai fourni en photos..
on doit pouvoir trouver une bobine adaptable
Dernière modification par richard 31 ; 16/08/2023 à 09h32.
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour
remonter ce post n'est pas de bon aloi en sus pour y faire des commentaires qui sont contraire a l'esprit de notre charte
https://forums.futura-sciences.com/i...le/theadBG.gif
et dont je vais effacer le commentaire le plus diffament
comme signalé par mon collègue
sans formation car ce que vous n'avez pas imaginé un instant
c'est que ce sont des directives européennes qui poussent les constructeurs
a effectuer ce type de montage et bien d'autres
de fait ce que vous imaginez ne repose sur aucun élément pouvant le justifier
ce qui n'est pas de mise sur un forum qui se veut scientifique et technique
je vous demande donc d'en rester a la vocation première de cette rubrique qui est le dépannage pur et dur
pour la modération
Dernière modification par richard 31 ; 16/08/2023 à 10h13.
cordialement
richard 31
la nature nous a doté du meilleur outil "LE CERVEAU" (+ le net)
Bonjour
"dans le cas présent la tachy sert sans doute à s'assurer que le moteur tourne de façon à générer un code erreur au cas où il ne tournerait pas, code erreur lisible avec la procédure que j'ai fourni en photos.."
Justement, dans le cas cité par Evo56 il reçoit le code erreur mais continue à tourner normalement. Il pourrait continuer à tourner normalement jusqu'à la fin du cycle. Cherchons pourquoi il réagit lors du dernier rinçage à chaud, ce qui nous oblige à faire réparer la machine.
Dernière modification par roger44 ; 16/08/2023 à 10h24.
bah, visiblement vous êtes plus calé que les professionnels participants, je quitte donc cette discussion
Maaaagnifiiiiique ! tout ça n'a aucune importance..
Bonjour
Hier j'ai fermé la trappe de lessive à mi-cycle pour voir si une 2e impulsion sur les mêmes fils en fin de cycle, censée activer le dosage du liquide, pourrait ré-ouvrir la trappe de lessive. La réponse et non. Les deux signaux arrivant sur la bobine sont donc différents. Est-ce qu'on en sait davantage?
