Frigo Samsung RSA1DTPE HS

[moncifc]

Bonjour à tous,

Je réveille un sujet vieux de 13 ans et qui est fermé suite à résolution du problème.

https://forums.futura-sciences.com/d...pe-resolu.html

J’ai un frigo américain Samsung RSA1DTPE qui, depuis quelques temps, me fabrique des iceberg dans le compartiment le plus bas du congélateur ce qui m’a poussé à carrément retirer le dernier tiroir qui ne tenait plus à cause de la glace.

Aujourd’hui, plus rien ne fonctionne, il est allumé m’affiche la température réglée au congélateur (-20) qui clignote et ne refroidit plus. Bien sûr le côté frigo a suivi aussi parce qu’il prend le froid du côté congélateur via des petites ouverture en haut et en bas.

J’ai suivi quelques tuto intéressants sur YouTube et j’ai testé la résistance qui apparemment fonctionne bien. Mais pour tester le fusible thermique et la sonde je suis perdu. Ils se ressemblent trop. En regardant le poste de 2011 au dessus, j'en déduits que je cherchait un fusible qui n'existait pas dans ce model.

Celui avec les fils jaunes était en haut vers le ventilateur et celui avec la gaine noire (fils blancs) en bas collé à côté de la bonbonne chromé.

Alors, à quoi correspondent les deux sondes et comment les tester. En mesurant les deux, elles donnent des valeurs en 20k mais pas en 200 Ohm, donc lequel est défectueux s’il vous plaît ? et si ce n'est pas l'une des deux sondes, qu'est ce qui peut causer ce dysfonctionnement ?

Merci par avance
-----

[richard 31]

Bonjour,
des valeurs en K-Ohms sont effectivement des sondes
un fusible thermique a une valeur en tout ou rien (en court circuit le fusible thermique est bon )
par contre vous semblez ne pas le voir (il est ensaché dans une pochette transparente et ne ressemble pas du tout a une sonde ,
la photo montre le thermofusible de votre modèle
voir ce lien:
)
par contre ceci m'inquiète je vous cite :

Aujourd’hui, plus rien ne fonctionne, il est allumé m’affiche la température réglée au congélateur (-20) qui clignote et ne refroidit plus.

auquel cas c'est le circuit qui n'est pas fonctionnel
pouvez vous me dire si le compresseur est alimenté ??
s'il est chaud ??
s'il fonctionne sans faire de froid ??

[moncifc]

Merci beaucoup pour votre retour rapide.

D'après l'ancien poste concernant ce même model, il n'y a pas de fusible. La preuve, je ne le retrouve nul part.
Sinon, le compresseur ? vu que je suis novice, mais c'est bien au dos du frigo ?
D'après le schema éclaté, le 15-4 et 17-5 correspondent à des sondes, donc, il y a deux sondes dans ce model.

[moncifc]

Sur le schéma éclaté j'ai ça :

17-5.png

15-4.png

ref.jpg

[A voir en vidéo sur Futura]

[richard 31]

Re,
A mon avis l'une sert donc pour le dégivrage
l'autre pour la régulation
le compresseur est la boule noire qui est derrière au bas de l'appareil
et qui sert a faire circuler le réfrigérant

[titijoy3]

il semble qu'il y ait bien un fusible thermique : https://www.fiyo.fr/samsung-fusible-...eur-da4710148u

d'ailleurs le contraire m'aurait étonné

[richard 31]

il semble qu'il y ait bien un fusible thermique : https://www.fiyo.fr/samsung-fusible-...eur-da4710148u

d'ailleurs le contraire m'aurait étonné

Re,
par contre en lisant le sujet en lien (cela aide beaucoup ) et je vois que U96 signale la disparition du thermofusible
citation de U96:

bonjour,
effectivement et de nouveau autant pour moi il n'y a plus de thermofusible sur les refrigerateur americain Samsung depuis 2007, dont le votre!
desole de cette erreur, la gamme Samsung a tellement de modele que je peux me tromper!
1 ou 2 thermostats rond en plastique noir ou metal gris sont montes en serie sur la resistance.
je crois que vous m'avez induit en erreur.
vous dites que le thermofusible indique 1 au testeur, mais qu'appelez vous thermofusible vu qu'il n'y en a pas sur ce modele?
faites une photo de cette piece.
pour la doc je la possede deja.
cdt.

par contre je voudrais connaître le comportement du compresseur (la boule noire )

-1- elle fonctionne???
-2- elle est alimentée??
-3- elle est chaude????

[moncifc]

Merci à vous deux,

Je vais aller tirer mon frigo de son emplacement pour vérifier le compresseur et je vous reviens. A+

[moncifc]

Alors j'ai ouvert le cache de derrière et j'ai trouvé ce qu'il faut. Avec une couche de 2cm de poussière que j'ai nettoyé à l'aspirateur.

Sinon, concernant la boule elle est un peu chaude, mais si je laisse main main dessus, ça devient brulant. Le ventilateur de droite tourne en continue.

Le model exact : RSA1DTPE1/XEF
Année de production : 2008.11

Merci beaucoup

[moncifc]

Pour information, je n'ai pas arrêté le frigo, il continue de tourner et affiche 24°C au congélateur et 13°C au frigo, c'est peut être pour ça que le compresseur chauffe. Est ce que je devrait l'arrêter ?!

[richard 31]

Re
Le stopper est ce qu’il est préférable

[moncifc]

Est ce que le problème que j'ai peut venir de ces deux sondes, si c'est possible, comment les mesurer et quelle valeurs devraient elles donner ?

[richard 31]

Re,
non
si l'appareil ne fait plus de froid du tout
elles ne peuvent être en cause le compresseur étant chaud il est donc alimenté
au mieux voir le compresseur se met en route une fois celui-ci refroidi

[moncifc]

Bonjour,

Donc, si ça ne vient pas des sondes et le compresseur fonctionne, de quoi ça peut venir la panne ? Sachant que quelques jours avant qu'il ne tombe en panne il me faisait des morceaux de glace dans le partie inférieure du congélateur ?

[richard 31]

Re,
la panne dans le cas ou le compresseur fonctionne est un souci de charge gaz
(dans ce cas la panne est particulièrement grave)
cela seul un frigoriste patenté est a même de le traiter
car demande l'utilisation d'un matériel très spécifique
qu'il est seul a posséder

[titijoy3]

Bonjour,

Donc, si ça ne vient pas des sondes et le compresseur fonctionne, de quoi ça peut venir la panne ? Sachant que quelques jours avant qu'il ne tombe en panne il me faisait des morceaux de glace dans le partie inférieure du congélateur ?

la raison semble simple, il y a une fuite de gaz, l'évaporateur continue à faire du froid mais uniquement dans la partie correspondant à la charge de gaz, qui se trouve visiblement être la partie inférieur du serpentin,
comme le froid ne se fait pas partout, la sonde n'est pas soumise au froid produit, le compresseur tourne en permanence, ce qui produit de la glace dans la partie inférieure, glace qui finit par déborder à l'extérieur (dans le compartiment),

le fait d'avoir arrêté l'appareil pour le démonter et contrôler les éléments a permis une remontée en température et augmenté la fuite, désormais il n'y a sans doute plus de gaz,

ceci est une hypothèse, pour le confirmer il faut faire tourner l'appareil sans le cache d'évaporateur et voir si du givre se forme sur l'évaporateur

[moncifc]

J'ai laissé tourner le frigo sans le cache et à une trace de froid. Le serpentin de l'evap est tiède.

J'ai testé les deux sondes et elles donnes la valeur de 5,46 sur position 20k au multiletres. Mais la résistance de dégivrage donne 0.150 sur position 20k est ce que c'est normale et est ce qu'une résistance défectueuse peut stopper la production du froid, même si le congel est complètement dégivré ?

[richard 31]

Re,
Désolé au vu du dernier diagnostic c'est bien le circuit réfrigérant qui est en cause

[coco34]

Re,
la panne dans le cas ou le compresseur fonctionne est un souci de charge gaz
(dans ce cas la panne est particulièrement grave)
cela seul un frigoriste patenté est a même de le traiter
car demande l'utilisation d'un matériel très spécifique
qu'il est seul a posséder

Bonjour richard toi tu ferais quoi pour faire le rechargement ?

brasure d'un raccord Schrader ou utiliser un robinet de piquage ?

[richard 31]

Bonjour richard toi tu ferais quoi pour faire le rechargement ?

brasure d'un raccord Schrader ou utiliser un robinet de piquage ?

re,
en aucun cas j'utiliserai un schrader de piquage en réfrigération (robinet je connais pas)
je brase une queue de charge avec un schrader
que je supprime par la suite (après avoir traité convenablement le circuit)
en fermant la queue de charge avec une brasure et une pince a obturer

[coco34]

re,
en aucun cas j'utiliserai un schrader de piquage en réfrigération (robinet je connais pas)
je brase une queue de charge avec un schrader
que je supprime par la suite (après avoir traité convenablement le circuit)
en fermant la queue de charge avec une brasure et une pince a obturer

le bouchon ADHOC de la marque refco tu le juges pas fiable ?

[richard 31]

Re,
ce que l'on nomme une unité hermétique porte bien son nom
elle est celle qui est utilisée en usage domestique
et de fait je la respecte a 100% a savoir
qu'une unité hermétique est brasée en totalité (sauf le sertissage de la détente sur l'évaporateur qui n'est guère possible)
sauf pour les nouveaux gaz de type iso butane ou iso propane
qui sont assemblés en raccords de type lockring
et pour votre info,
sur lesquels j’émets des doutes quand a leur fiabilité
vu le retour d'expérience que j'en ai
mais j'accorde bien sur que
le montage par raccords de ce type est obligatoire pour ces gaz
alors que ce soit Refco ou autres superbes marques d'articles frigorifiques
on ne m'enlèvera pas ma conviction concernant les unités dites hermétiques
car un combiné frigorifique n'est pas une simple chambre a air
on a besoin de compter sur lui et il nous le faut le plus fiable possible
ce dont vous parlez est un bouchon de valve schrader
qui contient un joint torique en sus c'est un classique
mais je le redis cela ne me sert que de façon provisoire
je ne le déconsidère pas
il conforte la fiabilité de la vanne schrader pour une certaine durée
(ne pas oublier que c'est similaire a une vanne de pneumatique
sauf que l'on remet le pneumatique régulièrement en pression)
qui est celle qu'il me faut pour savoir si le circuit réparé est fiable
ensuite je verrouille le tout via une brasure
car je ne désirais pas passer régulièrement chez mes clients pour une gonflette inapropriée

[coco34]

sauf pour les nouveaux gaz de type iso butane ou iso propane
qui sont assemblés en raccords de type lockring
et pour votre info,
sur lesquels j’émets des doutes quand a leur fiabilité
vu le retour d'expérience que j'en ai
mais j'accorde bien sur que
le montage par raccords de ce type est obligatoire pour ces gaz
alors que ce soit Refco ou autres superbes marques d'articles frigorifiques
on ne m'enlèvera pas ma conviction concernant les unités dites hermétiques
car un combiné frigorifique n'est pas une simple chambre a air
on a besoin de compter sur lui et il nous faut le plus fiable possible
ce dont vous parlez est un bouchon de valve schrader qui contient un joint torique en sus
c'est un classique
mais je le redis cela ne me sert que de façon provisoire
je ne le déconsidère pas il conforte la fiabilité de la vanne schrader pour une certaine durée
qui est celle qu'il me faut pour savoir si le circuit réparé est fiable ensuite je verrouille le tout via une brasure

je suis curieux de savoir pourquoi les raccords sertis sont obligatoires avec ces deux gaz faudrait que je passe chez GFF pour leur demander, si tu pouvais me le dire.
merci d'avance...
cela explique alors pourquoi il y a des réfrigérateurs neufs tout sertis ?
régulièrement je regarde le derrière des réfrigérateurs neufs et il y en a des sertis et d'autres tout brasés.

le bouchon de valve effectivement il y en a avec un joint torique sauf les refco où le joint est triangulaire le prix est le triple !
je ne monte que cela depuis 5 ans et je n'ai aucune fuite...
PS : je ne travaille pas sur le froid domestique et professionnel.

[richard 31]

Re,
les raccords lockring sont tout simplement obligatoires car les iso butanes et autres versions analogues sont des produits inflammables
de ce fait il y a des risques lors de manipulations
en sus il y a un autre avantage
c'est plus besoin de transporter des postes a souder dans les véhicules
et par des conditions climatiques de type caniculaire ce matériel est a éviter
vu ce qui a été parfois rencontré via des incendies de véhicules voire même des explosions
https://www.ladepeche.fr/article/200...-en-cause.html
bref cela je ne l'ai guère vécu car a la retraite depuis 20 ans a présent
mais parfois j'ai encore eu l'occasion de les manipuler pour mon compte personnel

[moncifc]

Rebonjour à tous,

Dernières nouvelles et bizarrerie,

J'ai rebranché les sondes et fais bouger un peu les deux klixons sur chaque côté de l'EVAP.
Je n'ai pas rebranché toutes les pièces, notamment le broyeur de glaçons. Bizarrement, la température commençait à descendre à l'affichage doucement jusqu'à atteindre -20 comme réglé, mais quand j'ouvre le congel, on dirait qu'il n'y a aucune trace de froid, je ne comprend pas, la sonde déconne ? si oui, laquelle décorne, celle tout en haut vers le ventilateur qui donne le froid à la partie frigo ou celle vers l'EVAP ? A savoir que la température du frigo reste à 14 et n'est pas descendu à 1 comme réglé, peut être parce que je n'ai pas fermé le cache et le froid ne passe pas ??!!

[coco34]

c'est plus besoin de transporter des postes a souder dans les véhicules
et par des conditions climatiques de type caniculaire ce matériel est a éviter
vu ce qui a été parfois rencontré via des incendies de véhicules voire même des explosions

Je n'ai jamais compris pourquoi il n'y a pas une obligation de rajouter un traceur olfactif dans l'acétylène.
qui est extrêmement plus dangereux (Li 2% Ls 100%) que le gaz naturel 5% 15%. et un pouvoir détonnant bien plus grand.

je ne savais pas pour les raccords lokring par contre je savais que c'était au début interdit pour les DRV en R32, je ne sais pas si c'est désormais autorisé car cela ne m'intéresse pas cette facon de travailler.

comme les raccords à sertir pour le cuivre (une bien belle connerie).

en fin de compte c'est plus la pratique en maintenance qui impose cela j'ai trouvé cela :

Ces fluides nécessitent un outillage spécifique et adapté, l’utilisation de raccords de type Lokring (sertissage) est souvent préconisée, le brasage est souvent déconseillé mais tout à fait possible en prenant certaines précautions d’inertage (mise sous pression d’azote + plus tirage au vide en plusieurs fois).
Compte tenu de leur faible impact sur l’environnement ( gaz à effet de serre) les hydrocarbures peuvent être rejetés directement dans l’atmosphère en respectant quelques règles de sécurité (concentration inférieure à la limite d’inflammabilité). Ils peuvent aussi être récupérés dans une bouteille de récupération spécifique pour être rejeté à l’extérieur ultérieurement. L’utilisation d’une bouteille de récupération classique n’est pas conseillée surtout si celle-ci doit être transportée dans un véhicule par exemple. En usine un additif est incorporé à tous fluides hydrocarbures afin de pouvoir identifier à l’odeur une éventuelle fuite.

avec une précaution préalable le brasage est OK.

une intervention sur un groupe au R32 je sors le chalumeau ...

[titijoy3]

extrait d'un article sur le R32 :

"Mise en oeuvre des fluides A2L

Pour mettre en œuvres un fluide A2L comme le R32, il ne faut pas travailler dans un local non ventilé, il ne faut pas fumer, ne pas braser en présence de fluide.

Toutes les sources d’ignitions possibles (popes à vides, interrupteur, contacteur, thermostat, etc…) doivent être supprimées.

Lors de la manipulation du fluide, il faut éviter la flamme nue, la cigarette, la soudure, le découpage au lapidaire, les surfaces chaudes, l’électricité statique, l’étincelle (électrique ou mécanique), l’arc électrique.

Pour le conditionnement d’air, les charges autorisées sont définies par des calculs à réaliser selon les recommandations de la norme EN378-1.

"

[coco34]

extrait d'un article sur le R32 :

"Mise en oeuvre des fluides A2L

Pour mettre en œuvres un fluide A2L comme le R32, il ne faut pas travailler dans un local non ventilé, il ne faut pas fumer, ne pas braser en présence de fluide.

Toutes les sources d’ignitions possibles (popes à vides, interrupteur, contacteur, thermostat, etc…) doivent être supprimées.

Lors de la manipulation du fluide, il faut éviter la flamme nue, la cigarette, la soudure, le découpage au lapidaire, les surfaces chaudes, l’électricité statique, l’étincelle (électrique ou mécanique), l’arc électrique.

Pour le conditionnement d’air, les charges autorisées sont définies par des calculs à réaliser selon les recommandations de la norme EN378-1.

"

ouai c'est la procédure normal comme pour le travail sur le gaz naturel...
à ma connaissance le lokring n'est pas encore autorisé pour le gaz naturel mais ca va venir comme la connerie d'avoir autorisé les raccords cuivres à sertir...

[moncifc]

M'oubliez pas s'il vous plaît 

[titijoy3]

M'oubliez pas s'il vous plaît 

on ne vous oublie pas mais apparemment il n'y a rien à ajouter à ce qui a été dit, vous pouvez toujours bricoler les sondes si ça vous amuse mais nous sommes plusieurs à évoquer l'hypothèse d'une fuite de gaz..

si le compresseur tourne et qu'il n'y a pas de froid c'est que soit il n'y a plus de fluide réfrigérant soit le compresseur est hs,

comme nous ne pouvons rien vérifier nous mêmes on doit se fier à vos indications,

vous avez précisé: "le compresseur est chaud, si je laisse la main dessus je me brûle" il est donc alimenté, s'il est alimenté et qu'il n'y a pas de froid c'est qu'il y a un souci au niveau du gaz ou du compresseur lui même, donc, intervention d'un pro ou remplacement