Oui! Il faut chercher une valeur, différente de 1___.Envoyé par Bruns27
Euh non!
Cette valeur de 1 (débordement, infini, ...) n’est pas assez ”précise”. Il faut chercher à obtenir une valeur finie (et pas infinie).
Cette règle vaut pour toutes les mesures en ohmmètre, que, par principe, on cherche à avoir avec la plus grande précision.
re logiquement il faut un contrôleur d isolement mégohmmètre pour etre certain
Bonjour à tous,Quand je me relie au #23, j'ai effectivement biaisé, car c'est par le contrôle des enroulements moteur que je voulais qu'il commence à ce calibre.
Ensuite pour le contrôle d'isolement c'est toujours délicat avec un multimètre numérique, avec un analogique quand l'aiguille oscille même un peu on peu dire qu'il a un défaut. Comme déjà dit avec un mégohmmètre, c'est mieux.
Pour ma part cela fait maintenant 21 ans que je suis en cessation d'activité et ne pratique plus rien professionnellement, à part quelques petits dépannages par ci par là, alors la théorie s'est également amenuisée., je me maintiens un peu en venant ici....@+
il faut reprendre des le début le contrôle pour voir ce qui ne va pas dans l ordre alimenter la carte avec une rallonge pour éliminer le défaut câble si ça saute carte hs vu que ça ne saute pas avec les moteurs en direct
Bonjour à tous,
Rappels :
Quels sont les parties possibles d'un défaut d'isolement sur ce genre d'installation. (là où se trouve le 230V AC)
- Le/les moteurs
- Le coffret de commande (carte et le transfo)
- Le feu clignotant et d'éclairage extérieur éventuel
- Les câblages électriques extérieurs (depuis le disjoncteur/fusible, boites de raccordement éventuelles, etc ...)
Nota : Tenir compte du fait que certaines parties ne sont pas sous tension en permanence, moteurs et feux notamment si la coupure des fils est bien bipolaire (cas général je pense).
Quelles sont les causes matérielles possibles d'un défaut d'isolement
- Contact direct d'un conducteur avec la masse/terre.
- Humidité, passage d'une limace qui fait des dégâts.
- Suites d'une surtension ou d'un échauffement important qui a détérioré des isolants ....
- Protection contre les surtensions HS
Nota : Certains appareils sont équipés de composants de protection contre les surtensions (diodes transil, Gmov, ...)
2 cas possibles.
a) Surtension entre phase et neutre (cas les portails) n'affecte pas la fonction des "différentiels".
b) Surtension entre chacun des fils et la masse/terre. jamais vu sur les portails mais ... ?
Comment mesurer l'isolement d'une installation, d'un organe.
- D'abord il faut savoir que la mesure d'isolement doit s'effectuer à l'aide d'un appareil spécifique adapté à la tension
Pour les installations et appareils domestiques, la tension doit être au mini de 500V DC, et l'isolement de 1 MOhms mini.
Mesurer l'isolement d'un organe à l'aide d'un multimètre sous 3 à 9V n'est qu'indicatif et non fiable.
- Bien avoir en tête les différentes parties mesurées.
Si un défaut isolement est détecté, il faut "saucissonner" l'installation jusqu'à localiser la partie puis l'organe en cause.
Conclusions :
Mesurer 1,6 MOhms sous 5 ou 10V signifie mauvais.
J'ai peut-être oublié certains points, d'autres pourraient être améliorés.
Ne vous privez pas d'apporter vos compléments, correctifs.
Merci
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Bonsoir à tous,
j'ai donc effectué les mesures comme demandé avec un multimetre (je n'ai que ça):
Voici les résultats en PJ
Je précise aussi, qu'il n'y a plus de carte dans le dispositif (car HS).
Précision : j'ai branché les 2 moteurs l'un après l'autre dans la centrale de cde en direct; cette même centrale étant relié à un différentiel 30ma.
j'ai fait 2 ouvertures et 2 fermeture sur chaque moteur : rien n'a sauté.
Ma question est : est ce que mes moteurs sont encore bons et auquel cas ça vaut encore le coup d'acheter une carte 200€ ????
Peces jointes ci dessous
Merci à vous
20250209_170614.jpg20250209_184812_resized.jpg
bonsoir arretez de faire des mesures inutiles les moteurs semblent êtres bons il y a des cartes ici https://fr.aliexpress.com/item/10050...Cquery_from%3A
Bonjour,
Résistances des moteurs OK
Isolement moteur 1 ~ 1 MOhms mesuré en 10V, c'est trop faible = humidité ?
Isolement moteur 2 ~ 0,5 MOhms mesuré en 10V, c'est trop trop faible = humidité ?
Et la carte de commande ?
Elle est HS ?
Qu'est-ce qu'elle a ?
Faire un petit résumé et pas un journal !
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Merci Ouin42 et Jeriko
- pb de départ : portail s'arrete en pleine course par intermittence (peut etre moteur Droit mais pas sûr) différentiel sauté.
- on réenclanche l'ID ça marche
- Puis de nouveau ça saute au bout de 2,3 manoeuvres.
- ensuite coupure EDF (3,4j plus tard)
- remise en service par EDF en, 4,5 fois (on-off on-off,.... etc...)
- la carte ne répond plus, pas de diode allumée.Rien ne se passe
- fusible 2.5A bien cramé (photo) celui de 0.5A OK
20250207_180621_resized.jpg20250207_180827.jpg20250207_180513_resized.jpg
- changement du fusible : plus rien ne fonctionne
- le transfo sort bien 12v
je suppose qu'elle est HS
Voilà j'ai essayé de synthétiser.
cdlt
Bonsoir,
Conclusion :
La carte est surement réparable ?
De plus, il n'y a peut-être pas grand-chose ?
Un peu technicien, possédant un multimètre, il doit être possible d'y regarder.
Au préalable, régler le problème de l'isolement insuffisant à mon avis.
Après, c'est une question de choix personnels.
Changer de portail, changer de maison , de quartier, de ville, ...
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Jeryko,
Merci, mais moi "un peu technicien" peut être, encore que.
mais de là à bricoler ça: j'aurai surement besoin que l'on me guide.
Je me suis renseigné mais pas de réparateurs de cartes aux alentours. sauf un qui m'a dit : on pas les schémas et bla bla
J'aimerai pourtant bien essayer.
Quant à régler le probleme d'isolement ,je ne vois pas comment à mon niveau.
Voila Mr Jeryko
Bonsoir,
Humidité supposée.
D'abord localiser le plus précisément possible.
- Déposer le mécanisme complet et le rentrer bien au sec et au chaud durant "un certain" temps.
- Si nécessaire ,ouvrir le moteur, ...
Suivre l'évolution ...
- Nettoyer les boites de raccordement ...
- Rechercher ...
La carte :
préciser le type exact et si possible poster un lien sur la notice d'installation.
Te faire aider par un proche ?
Sur ce forum tu pourras aussi trouver de l'aide mais cette aide ne pourra venir que des indices fournis.
Rien d'impossible !
Géryko (Pas de Mr)
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Merci Jeryko,
il s'agit de la carte ARIES P
notice_bft_aries_p_original.pdf
je n'ai pas de connaissance en electronique, je ne sais que mesurer, déssouder, etc.
Investiguer c'est compliqué pour moi.
Le lien de la carte que Ouin42 m'a envoyé est intéressant. c'est tentant à 3x moins cher.
mais bon, notice en anglais
entrée en 220 (inscrit sur la carte) et non 230V : est ce un Pb ? je ne sais pas répondre.
Qu'en pensez-vous
Bonsoir,
220V pour 230V c'est bon.
La carte proposée par Wouin42 devrait fonctionner mais elle est différente.
Tu risques d'avoir des difficultés pour la mettre en oeuvre ?
Surtout en langage "beefsteak". Je ne sais pas lire ni parler
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Essai de mise en ligne de la notice Ali :
Seuls les faucons volent. Les vrais restent au sol.
Merci Jeryko et f6exb,
OK pour 220v.
je pense que je vais commander cette carte.
si j'ai quelques soucis pour la programmation, je ferai appel au Forum
A moins que quelqu'un sache réparer la mienne auquel cas je lui envoi. redites-moi !
En tout cas, merci vraiment à tout le monde pour vos retours et précieux conseils.
Si je décide de commander cette carte, je vous ferai un retour.
Bonne journée
Bonjour à tous,
Dans mon post #35, au paragraphe "Comment mesurer l'isolement d'une installation, d'un organe." j'aurais pu ajouter :
- Inverser la polarité des fils du "mesureur" d'isolement.
Le sèche cheveux pour chasser l'humidité
Dernière modification par Jeryko ; 10/02/2025 à 10h19.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Ok Jeryko je prends note
en fait, tu veux me dire que pour tester l'isolement, moi j'ai fais :
pointe de touche noire du testeur sur terre et la rouge sur Ph1/Ph2/Com
mais je devrais inverser en somme ? c'est bien ça ?
Merci pour ton retour
Bonne journée
Dernière modification par Bruns27 ; 10/02/2025 à 11h22.
Par principe général, il vaut mieux faire les 2 tests : direct et inversé
On ne sait jamais.
Parfois des belles surprises sur une installation inconnue !
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Bonjour A tous
chose promise chose dûe. Je vous fais un petit retour concernant mon probleme de carte électronique.J'ai suivi le conseil de Ouin42 et acheté la carte electronique qu'il m'avait indiqué.
Je sais qu'il s'est passé plusieurs mois avant que je me décide, mais j'ai été pris ailleurs.
tout semble fonctionner
le raccordement n'est pas trop compliqué; la notice est en anglais.
Seule chose étrange, le réglage de couple des moteurs (Trimmer1) ne semble pas fonctionner. En effet au max ou au mini, il est difficile de stopper la course d'un moteur,bizarre mais bon ???
Enfin, voici un petit récap qui pourrait servir à d'autres:
cette carte coute 70€ avec 3 télécommandes
elle pilote 2 moteurs alimentés en 220v
elle possède un passage piéton (ouverture d'1 vantail)
elle pilote un gyrophare, des photocellules, gache electrique etc...
bref , elle est quasi complète.
J'ai aussi réussi à avoir une notice en français.
En espérant que ça fonctionne longtemps ( la 1ère carte BFT avait durée 30 ans !!!)
Encore merci à tous pour vos précieux conseils.
