Four qui se comporte bizarrement

[ertho21]

Bonjour,
je suis rentré hier mon four Brandt Aclass était allumé alors que le bouton de programme était en position OFF.
Je l'ai éteint via le tableau électrique, puis rallumé plus tard pour voir. l ne s'est pas rallumé tout seul, mais fait disjoncter le différentiel.

Je l'ai ouvert, testé les résistances, quand la résistance de sole est déconnectée, il ne disjoncte plus. Cependant les boutons de programmation font des trucs bizarre (lumières qui clignotent, lumière interne qui s'allume ou non selon la position).
Ca ressemble à un problème de carte de contrôle (peut être en plus de la résistance de sole qu'il faudrait changer ?). Pensez-vous que c'est réparable ?

Merci beaucoup !
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[bibifikotin]

Bonjour à toi, En tout état de cause, il y a une fuite ( résistance de sole) qui fait déclencher le différentiel.
Tu n'as pas préçisé quel est le différentiel qui déclenche ?
Faut commençer par la résistance de sole.
Tu referas tes tests de boutons de programmation ensuite.
Tout peut etre réparer ( éventuellement) si on trouve le (les ) fautifs.
Un lien technique de ton four ?
Cordialement

[ertho21]

Merci de ta réponse,
Je trouve pas de doc technique de ce four sur internet, même avec la référence écrite sur le four sur le site de Brandt... mais ça ressemble à celui-là https://www.brandt.fr/sites/default/...35x-1-1-23.pdf, visuellement (mais comme les réglages d'horloge se font pas de la même façon, je suppose qu'il y a d'autres différences...)


Le disjoncteur qui saute c'est le différentiel 30mA de la ligne concernée sur le tableau élec.
En fait ma question c'est si ya plusieurs pannes en simultanées qui arrivent d'un coup, peut être qu'il y a un problème plus général ? Ou est ce qu'un fois la résistance de sole changée je vais pouvoir aussi changer la carte de contrôle ?

Est-ce que le fait que la résisance de sole soit déconnectée peut nduire des bug dans la carte de contrôle ?
Merci

[trebor]

Merci de ta réponse,
Je trouve pas de doc technique de ce four sur internet, même avec la référence écrite sur le four sur le site de Brandt... mais ça ressemble à celui-là https://www.brandt.fr/sites/default/...35x-1-1-23.pdf, visuellement (mais comme les réglages d'horloge se font pas de la même façon, je suppose qu'il y a d'autres différences...)


Le disjoncteur qui saute c'est le différentiel 30mA de la ligne concernée sur le tableau élec.
En fait ma question c'est si ya plusieurs pannes en simultanées qui arrivent d'un coup, peut être qu'il y a un problème plus général ? Ou est ce qu'un fois la résistance de sole changée je vais pouvoir aussi changer la carte de contrôle ?

Est-ce que le fait que la résistance de sol soit déconnectée peut induire des bugs dans la carte de contrôle ?
Merci

Bonjour,
Quelle âge a ce four ?
Est-il souvent utilisé ?
Personnellement un four qui s'allume tout seul, je n'aurais plus confiance à la carte qui pilote ce four.

[A voir en vidéo sur Futura]

[ertho21]

Il est probablement vieux (acheté d'occaz il y a 4 ans) puisqu'il n'apparait plus sur le site de brandt ! Il est utilisé au moins de manière hebdomadairement disons.
Il marchait très bien jusque là je me demande si il n'y a pas eu une surtension ou autre qui aurait a la fois endommagé la résistance et la carte de contrôle. Ou peut être que l'un agit sur l'autre.. En tous cas le cylindre de sélection de programme a l'air en bon état, et jia pas réussi à repérer de fuite au multimètre

[bibifikotin]

Bonjour à nouveau,
Il faudrait commençer par relever la vrai référence. Voir ce lien de chez brandt:
http://notices.groupebrandt.com/inde...BRANDT&lang=fr
Cordialement

[gienas]

Bonjour à tous

... Le disjoncteur qui saute c'est le différentiel 30mA de la ligne concernée sur le tableau élec ...

Ce qui est sûr, c’est que cet interrupteur ne coupe que pour un motif de fuite à la terre. Si elle n’est pas décelable (mesurable) ”à froid", elle peut se produire lors des chauffes du fait des dilatations qui peuvent ”dénuder" une partie de blindage et mettre en contact ce dernier avec le fil résistant. Rien d’autre à faire que de changer cette résistance par une neuve.

Il est rare que deux pannes arrivent en même temps, mais certaines peuvent, à la longue, en entraîner d’autres. Chaque panne est à traiter individuellement.

[ertho21]

Le four est tellement veux que la nomenclature n'est plus la même.
Il y a : N série : 04-27-08502
Ref : FP262BF12
Type : E319H1

Aucune ne donne un résultat dans la base de recherche Brandt

Je pense pouvoir une résistance de sole équivalente, mais si elle a causé une défaillance (éclair) sur la contrôle de contrôle, celle ci sera plus difficile à trouver, non ?

[f6exb]

Bonjour,
Tu as des photos de cette carte de contrôle ?

[ertho21]

en voilà une, je peux zoomer sur une partie spécifique si besoin. Le numéro de la carte 7340 5642

[titijoy3]

Bonsoir,

il arrive que la fuite à la masse d'un élément perturbe l'électronique,

si le défaut persiste après remplacement de la résistance de sole il faudra remplacer les condensateurs chimiques sur la carte électronique

la référence de la carte pourrait être 74x7708, j'ai la même sous les yeux

[jules150]

Bonsoir à tous,

Sur cette carte les 2 relais semblent avoir bien travaillés.
Peu être la cause du fonctionnement intempestif ?


Bon dépannage.
Cordialement jules

[ertho21]

Bon j'ia démonté la résistance, elle a pas l'air en mauvais état (quelques zones plus rouges/brunes que d'autres), le multimètre indique 43.9 Ohms, rien de bizarre je suppose.
Je vais voir si j'en trouve une de remplacement.

J'ia retesté pour être sûr, pas de problème de continuité mais c'est bien elle qui fait sauter le disjoncteur, mais si seul le point froid est branché.

Je note pour le relais de la carte de contrôle, ça sera la prochaine étape

Ce qui m'inquiète c'este que la programmation fait n'importe quoi même quand la résistance est débranchée et déposée

[ertho21]

Je viens aussi de me rendre compte que la carte74x7708 coute plus de 100 euros, pour un four qui en vaut 40...

[bibifikotin]

Bonjour Ertho21,
"un four qui coute 40 euros"...mais à quelle époque !
Il semblerait que les relais aient subis un problème coté bobine, cela peut ètre plus que suffisant pour "perturber" la carte .
Si tu trouves un four indentique et opérationnel à 40 euros précipite toi vite.
Cordialement

[racard]

Bonjour Ertho21,
"un four qui coute 40 euros"...mais à quelle époque !
Il semblerait que les relais aient subis un problème coté bobine, cela peut ètre plus que suffisant pour "perturber" la carte .
Si tu trouves un four indentique et opérationnel à 40 euros précipite toi vite.
Cordialement

c'etait 40 francs...

[ertho21]

40 euros j'exagère un peu, mais disons moins de 100 euro il y en a pléthore sur leboncoin

[richard 31]

Re,
les relais sont un peut fatigués mais ne sont pas la cause des pannes
il faut rechercher le défaut d'isolement d'une part
il semblerait que ce soit la résistance de sole qui est a contrôler par rapport a la masse
pour ce qui concerne le souci de l'afficheur c'est l'afficheur lui même qui est en cause
car c'est cette carte d'affichage qui comporte la programmation du four
et non pas la carte de puissance qui ne fait que commander
la puissance de chauffe et l'alimentation de l'afficheur
ce produit date du siècle dernier et l'afficheur et la carte de puissance ne sont plus distribués
en sus de cela
ce four (four chassis Euro) est en fait fatigué par une longue utilisation ce qui est normal
il est a présent bon pour un recyclage sans remise en état
car n'est plus suivi au niveau des composants principaux et voire davantage
bref paix a son âme et recherchez un autre produit
mais bien plus récent

[titijoy3]

40 euros j'exagère un peu, mais disons moins de 100 euro il y en a pléthore sur leboncoin

rien ne dit qu'ils fonctionnent correctement

[titijoy3]

Re,
les relais sont un peut fatigués mais ne sont pas la cause des pannes
il faut rechercher le défaut d'isolement d'une part
il semblerait que ce soit la résistance de sole qui est a contrôler par rapport a la masse
pour ce qui concerne le souci de l'afficheur c'est l'afficheur lui même qui est en cause
car c'est cette carte d'affichage qui comporte la programmation du four
et non pas la carte de puissance qui ne fait que commander
la puissance de chauffe et l'alimentation de l'afficheur
ce produit date du siècle dernier et l'afficheur et la carte de puissance ne sont plus distribués
en sus de cela
ce four (four chassis Euro) est en fait fatigué par une longue utilisation ce qui est normal
il est a présent bon pour un recyclage sans remise en état
car n'est plus suivi au niveau des composants principaux et voire davantage
bref paix a son âme et recherchez un autre produit
mais bien plus récent

si l'afficheur est mal alimenté (condensateurs fatigués) la programmation délire

[annjy]

Le four est tellement veux que la nomenclature n'est plus la même.
Il y a : N série : 04-27-08502
Ref : FP262BF12
Type : E319H1

Aucune ne donne un résultat dans la base de recherche Brandt

Je pense pouvoir une résistance de sole équivalente, mais si elle a causé une défaillance (éclair) sur la contrôle de contrôle, celle ci sera plus difficile à trouver, non ?

Bjr,

avec la référence FP262BF12, on trouve certaines pièces :
https://sav.groupebrandt.com/brandt/...l_Mnjkm8-ZzU0y

notamment la résistance de sole: (repère 365)

https://sav.groupebrandt.com/brandt/...l_Mnjkm8-ZzU0y


il y a aussi:
https://pieces-detachees.sogedis.fr/...BFP262BF12.htm
https://www.semboutique.com/modele/fp262bf12
https://www.1001pieces.com/parts/fou...MS2PVwB8jUBXhy


cdlt,
JY

[richard 31]

si l'afficheur est mal alimenté (condensateurs fatigués) la programmation délire

c'est un transfo qui alimente l'afficheur
ce n'est pas une alim a découpage
maintenant libre a vous de bricoler
il n'y a rien a perdre de toute façon
pour la résistance de sole c'est encore livrable
https://www.cyberpieces.com/27987-re...ef-21375-.html

[titijoy3]

c'est un transfo qui alimente l'afficheur
ce n'est pas une alim a découpage
maintenant libre a vous de bricoler
il n'y a rien a perdre de toute façon
pour la résistance de sole c'est encore livrable
https://www.cyberpieces.com/27987-re...ef-21375-.html

ça ne change rien, si le filtrage est cuit ça déraille

[jules150]

Bonsoir à tous,

"Les 2 relais semblent avoir bien travaillés" => contacts charbonnés.
Ils arrivent ou les fils des résistances sur la carte ?

Cordialement jules

[f6exb]

Faudrait décrypter https://forum.adepem.com/t/probleme-...fp40xf12/496/2 et son schéma.
Certainement le V et le S.

[f6exb]

Juste en face des relais.

[titijoy3]

si le symptôme est seulement "lampes allumées" il convient de contrôler le contact du relais commandant "ECL", s'il est passant hors tension il est hs (collé), si ok contrôler les switchs du verrouillage, si ok aussi problème de gestion, le relais "ECL" est activé sans raison = carte en cause

a noter que la pièce est signalée épuisée chez de nombreux fournisseurs

[ertho21]

Il y a plusieurs symptomes, la lumière qu'il s'allume uniquement mais pour certains réglages de températures, mais aussi le ventilateur (pas pour les même réglage que la lumière). Jje crois que c'est répétable quand même, et que c'est toujours pour les mêmes réglages...
Et du côté programmation il me semble que parfois a se met en marche parfois non, moins répétable.

[titijoy3]

la platine affichage/commande est alimentée par un gros condensateur (jaune ?) non polarisé, il pourrait être faible ce qui pourrait perturber la programmation