oui, les 2 diodes en série D2,D3 sont proches des transistors de sortie pour être à la même température.
leur Vf dérive dans le même sens que le Vbe des transistors, ça régule le courant de repos de l'étage de sortie.
quand t°C augmente, Vf diminue (Vbe pour les transistors)
sans les diodes , le courant de repos des transistors augmenterait avec la température, et donc le Vbe diminue, et donc le courant de repos augmente....
alors ça s'appelle l'emballement thermique, et CLAC !
Pascal
Bonsoir
Merci Pascal pour ton explication
Le mets en copie les photos d'oscillo
aux bornes alternatif du pont de diode
Je pensais que j'aurais une belle sinusoide 50hz ?
Il n'y a pas de courage sans peur .
Oscillogramme sur l'arrivée +30 et -30V
il y a une ondulation de 400 à 800mv
2025-11-10_17-21-11.jpg
2025-11-10_17-21-40.jpg
Il n'y a pas de courage sans peur .
Maintenant les tensions relevées pour la voie de gauche
La question que je me pose c'est pourquoi la tension émetteur de T1 et plus importante que celle de sa base
Dernière modification par Fareinheit76 ; 10/11/2025 à 17h30.
Il n'y a pas de courage sans peur .
les alim. ont l'air propres..
il faut trouver un point ou ça pompe..
toujours bizarre cette tension > sur l’émetteur que la base de T1
c'est pas 8,6v sur la base ?
si tu peux essayer de bouger la 2M2..
Dernière modification par Pascal071 ; 10/11/2025 à 17h32.
Pascal
Tensions relevées voie de droite
Il n'y a pas de courage sans peur .
Je suis d'accord avec toi mais bizarrement ce sont le même type de mesures sur le schéma avec tension émetteur de 7,8V et tension base de 7,4V ??toujours bizarre cette tension > sur l’émetteur que la base de T1
c'est pas 8,6v sur la base ?
sinon d'après toi l'alim pompe pour toi ?
Il n'y a pas de courage sans peur .
non, l'alim a l'air propre..
s'il y a pompage quelque part, tu dois trouver à l'oscillo.
Pascal
C'est plus trop flagrant que j'ai un pompage parfois 100 ou 200 mv
Concernant l'inversion de tension base/émetteur sur les 2 T1 , cela pourrait venir de quoi , soudure sèche , je ne trouve pas ?
Et pourquoi les 2 valeurs de tension sont écrites à l'envers (VE>Vb) sur le schéma comme mes mesures ?
Je donne ma langue au chat
Dernière modification par Fareinheit76 ; 10/11/2025 à 21h08.
Il n'y a pas de courage sans peur .
bonsoir
comme je n'étais pas très sûr de ce montage aux émetteurs reliés par 10k, j'ai simulé.
l'entrée est en haute impédance, pour la cellule phono utilisée
avec l'ajustable 2M2 réglé à 790k:
on retrouve des tensions proches du schéma d'origine (sauf sur la base de Q1, je pense une erreur de schéma..)
env. 8v3 sur la base de Q1
" 7v7 sur l'émetteur de Q1
" 7v sur l'émetteur de Q2
" 11v sur le collecteur (au lieu de 16v d'origine)
j'ai mis un gain au hasard avec R4-R5 à la place du potentiomètre R9
ici, gain= env.3 (R6/R4)
l'important, c'est qu'on ait un point de repos sur le collecteur du 2e transistor aux environs de 1/2 alimentation pour accepter une amplitude maximale.
11v au lieu de 16v, c'est acceptable.
toutes ces tensions dépendent du réglage du potentiomètre 2M2
tu as changé les transistors ?
Dernière modification par Pascal071 ; 11/11/2025 à 00h14.
Pascal
Meerci Pascal, chapeau bas l'artiste
Oui j'ai changé les 4 transistors comme tu m'as demandé, j'ai donc mis des 2SC1815GR
Je vais donc essayer de régler R3 (le 2,2Mohms) en espérant que je ne vais pas casser ce potar à cause du vernis rouge
Je vais essayer d'enlever le vernis au scalpel au niveau de l'emprunte du tournevis cruciforme pour pouvoir le régler
Pendant le réglage, tu mettrais le voltmètre sur le collecteur de T2 directement ou la base de T1 ou l'émetteur de T1
Merci beaucoup pour ton aide
Il n'y a pas de courage sans peur .
Avec ton simulateur, en réglant le potar de 2,2M arrives-tu en le déréglant à avoir ces mauvaises tensions inversées, c'est à dire tension emetteur de T1 supérieure à sa base ?
Sinon quel simulateur tu utilises ?
Il n'y a pas de courage sans peur .
bonjour
j'utilise LTspice.
en modifiant la valeur, on change le point de repos du collecteur de Q2, comme prévu.
mais jamais d'inversion de valeurs, toujours 0,6v pour les 2 Vbe.
j'ai essayé pas mal de valeurs, à certains moments le simulateur plante.. ?
Pascal
sur le collecteur de T2, 10 à 15v souhaitéPendant le réglage, tu mettrais le voltmètre sur le collecteur de T2 directement ou la base de T1 ou l'émetteur de T1
branches l'entrée à la masse, en très haute impédance je crains que toute manipulation entraine du ronflement.
Dernière modification par Pascal071 ; 11/11/2025 à 14h23.
Pascal
Je vais essayer de refaire toutes les soudures autour car ce n’est pas normal comme tu disais d’avoir une VBE inversée
Ce qui est bizarre c’est que c’est la même chose pour les 2 voies et sur le schéma également où c’est inversé ça fait beaucoup, mais c’est pas normal comme tu disais
Dernière modification par Fareinheit76 ; 11/11/2025 à 21h05.
Il n'y a pas de courage sans peur .
oui, c'est bizarre, mais ça ne serait pas le 1er service manual avec une coquille..
que dit l'oscillo ?
Pascal
Que dit l’oscillo concernant quoi Pascal ?
Il n'y a pas de courage sans peur .
tous les points repérés sur le schéma,
au multimètre tu ne vois pas s'il y a une composante alternative (pompage)
Pascal
Bonsoir
Je reviens après avoir fait un test consistant à alimenter le circuit à partir d'une alim de labo stabilisée +30V et -30V
Après avoir réglé les 2 potars des voies gauche et droite R3
J'ai réussi à approcher les bon réglages comme recommandé par Pascal
Le soucis c'est que quand je remets ensuite à la place de l'alim stabilisée l'alim du circuit je retrouve parfois des tensions inversées entre base et émetteur avec un pompage
J'ai donc changé les 2 gros condensateurs 2200uf/40V mais avec toujours du ripple sur l'alim +30V et -30V de 800mv càc
Est-ce que l'oscillogramme que j'avais mis en post #92 entrée du pont de diode où je n'ai pas une belle sinusoide de 50hz pourrait provoquer cela ?
2025-11-17_17-45-06.jpg
Dernière modification par Fareinheit76 ; 17/11/2025 à 18h01.
Il n'y a pas de courage sans peur .
Je remets l'oscillogramme à l'entrée du pont de diode
Il n'y a pas de courage sans peur .
Les mesures faites avec l'alim de labo
Valeurs de la voie gauche et de droite avec un R avant
Il n'y a pas de courage sans peur .
salut
ce sont les mesures à l'oscillo qui seraient inintéressantes, puisque tu parles de pompage..
Pascal
je voulais dire intéressantes !!!?*@correcteur !
bonsoir
les 3 points à mesurer à l'oscillo, en DC et en AC.
la masse de l'oscillo au plus près du circuit.
nous spécifier le calibre utilisé.
Dernière modification par Pascal071 ; 18/11/2025 à 20h38.
Pascal
Merci Pascal
Je mettrais les oscillogrammes sur le forum
Préfère-tu que je me mette en auto-setup en indiquant bien sûr le calibre de tension que le scope a choisi ?
Il n'y a pas de courage sans peur .
bonsoir
juste qu'on repère bien les valeurs.
déjà ces mesures, avec le Gnd oscillo au plus près de cette partie.
d'ailleurs, c'est peut être la partie ampli qui fait pomper ?
on verra..
Pascal
Bonjour à tous
Le GND de l'oscillo est pris sur le négatif de C4 donc sur le PCB
Les 2 entrées sont reliées la masse
Ci-joint les 6 oscillogrammes de la voie LEFT avec dans l'ordre
Point 1 DC puis AC, Point 2 DC puis AC, Point 3 DC puis AC
2025-11-20_13-49-06.jpg
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Il n'y a pas de courage sans peur .
le dernier
Il n'y a pas de courage sans peur .
Les 6 oscillogrammes de la voie Right sont pratiquement identiques, je ne les met pas en copie sauf si tu, vous demandez
Il n'y a pas de courage sans peur .
Bonjour
ça m'a l'air propre tout ça...
très peu de ronflette sur le point 3,
maintenant il faudrait envoyer un signal en entrée, vérifier le point 3 amplifié (suivant position du pot. R9)
si tu n'as pas de géné BF, tu peux utiliser le générateur en ligne https://www.onlinemictest.com/fr/tone-generator/
et piquer le signal prise casque du PC.
Pascal
