fusible qui alimente la carte de mon moteur de portail

[bridgego]

Je viens de voir que j'ai dis une petite bêtise.
En effet ce n'est pas entre les deux résistances de 4k7 qui sont sur le transistor 3FW qui commande le MOC3020 qu'il faut mettre cette petite LED mais entre la base du transistor 3FW et la masse qu'il faut la mettre.
Cette modif concerne la remise en fonction de la carte suite à une panne d'alimentation des moteurs, panne due au mauvais fonctionnement du STM8S207R8T6.
Donc tous les composants sont bons, sauf ce STM.
voici l'explication de cette modif en image
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[bridgego]

Bon voici le montage définitif avec une LED CMS montée directement sur le transistor 3FW.
Le + de la LED (Anode) est soudé sur la base du transistor qui est alimenté par le µP à travers la résistance de 4k7 et le - de la LED (Cathode) est soudé sur son collecteur qui est à la masse.
A la mise sous tension du transformateur (24V), cette LED s'illumine faiblement (normal car le STM défaillant envoie du 4V5), ATTENTION le triac est passant mais n'alimente pas le moteur car le relais n'est pas commandé.
Puis si on désire manipulé le portail, les relais collent et le moteur fonctionne.
Voici les photos:
carte sans tension.jpgcarte sous tension.jpgdétail du sens branchement.jpg

[titijoy3]

bravo, si ça rétablit le fonctionnement sans créer de soucis c'est une bonne astuce !

d'autres dans le même cas pourront l'appliquer

[Jeryko]

Bonjour bridgego,

Effectivement, avec cette DEL, tu commandes le triac en permanence si le 34 du uP n'est plus actif.
Mais comme les relais ne sont pas activés, le moteur reste isolé et ne reçoit rien.
Cela semble donc correct.

Bravo et merci pour ton travail de vérification et l'ajout de précisions.

[Jeryko]

Après réflexion :

Ce triac pourrait servir à ralentir le moteur. (Suppression d'alternances)
avec utilisation de l'encodeur (+ E -)

Donc pas de ralentissement si triac à "fond la caisse" ?

[Jeryko]

PS :
Pour ceux qui ne sauraient pas :
La suppression d'alternances pour ralentir un moteur Async 230V n'est pas une "science" très précise mais la suppression d'alternances
augmente le "glissement" donc, ralentit le moteur.

[bridgego]

Après réflexion :

Ce triac pourrait servir à ralentir le moteur. (Suppression d'alternances)
avec utilisation de l'encodeur (+ E -)

Donc pas de ralentissement si triac à "fond la caisse" ?

Salut Jeryko,
je ne comprends pas ton explication de l'utilisation, sur cette carte, d'un encodeur.
D'après la notice d'utilisation, les fins de course sont actionnés (comme sur mon portail) par un palpeur à ressort monté sur le bloc moteur. Donc l'encodeur, s'il existe, se trouve-t-il au niveau du moteur ?
Sur certains montages, installation avec certaines cartes DYNACO, il y a un codeur qui est monté en bout de l'axe d'enroulement du rideau métallique et c'est lui qui gère le nombre de tours en AV et en AR. D'ailleurs ces codeurs (DNC2) valent la peau des fesses (+ de 1200 € en neuf). Il ne faut surtout pas couper son alimentation électrique car il y a une alimentation de secours à l'intérieur du boitier (pile au Lithium au format 1/2 AA) et celle pile est inaccessible sans détruire la résine qui la protège (voir les photos jointes) car quand la pile est déchargée, il n'est plus possible de la recharger, donc achat d'un nouveau codeur, au prix indiqué plus haut.aperçu.jpgpile dégagée dans le DNC2.jpgpile dans le DNC2.jpg

Sinon j'ai laissé la carte ZBKN allumée plusieurs heures, le STM ne chauffe pas, le MOC3020 non plus et le Triac non plus. Bref le montage a l'air de tenir. Quid dans une durée plus longue.

[bridgego]

Ah j'oubliais,
je serais curieux de savoir comment sont branchés les connecteurs VS et VF dans le transformateur et la valeur des tensions présentes.
A mon sens le VS est connecté, dans le transfo, directement à l'entrée LT1 quand à VF j'hésite entre plusieurs possibilités.
N'en n'ayant pas sous la main, c'est pas évident.

[bridgego]

Pour les plus curieux (un peu comme moi) voici l'état du régulateur 15V sur deux cartes différentes.
J'en ai dessoudé un (très difficile à enlever, j'ai du le casser puis enlever les petits morceaux) quand au deuxième, un insecte a fait un court-circuit et la piste d'alimentation à fondu (je ne sais pas s'il est encore bon). J'essaierais de refaire la piste plus tard, et il faut aussi que je change le petit condensateur en entrée dont une extrémité à fondu également.

[Jeryko]

Re,
Rappels : Un encodeur permet de connaître la position du portail, après apprentissage.
Un encodeur permet de connaître la vitesse de déplacement du portail.
Un peu de programmation, supprimer quelques alternances 50Hz de temps en temps et le moteur pourrait ralentir.

Cela pourrait être une explication.
Sans l'encodeur = pas de moteur = pas de commande ? = hypothèse gratuite.

Bravo pour le dessoudage du convertisseur !
Je n'avais pas réussi à le faire et compris plus tard la raison.

VS - VF ? Un jour peut-être quelqu'un pourra ..... !

Je remercie aussi au passage mon donateur de carte (willyguib12) que je n'ai pu malheureusement satisfaire.

[bridgego]

Oui,
je me doute que l'encodeur détecte et transmet toutes ces infos, mais sur la carte CAME .
L'an dernier j'ai réparé deux cartes DYNALOGIC II de DYNACO (d'ailleurs je viens d'en recevoir encore deux à dépanner) avec un encodeur extérieur au moteur (voir photos précédentes DNC2). Cet encodeur transmet et reçoit les signaux en TX et RX, je mets une photo du connecteur de l'encodeur en question :

Donc mon interrogation se faisait sur la présence d'un encodeur dans le moteur utilisé pour le portail vu que sur la doc, il n'est pas représenté, du moins je ne le voit pas.

[Jeryko]

Bonsoir,

Sur les encodeurs que j'ai pu voir sur le forum FS (CAME) , Jamais en vrai, c'était beaucoup plus simple.

3 fils : + , E et - au connecteur.
Sur le moteur, une couronne avec des aimants et 1 ou 2 capteurs à effet Hall.
Je n'ai jamais réussi à voir la chose de plus près ne serait-ce que pour comprendre, tester ou simuler le fonctionnement en cours de fonctionnement.
Le schéma ?

[bridgego]

Salut Jeryko,
tu parlais du connecteur + E - sur la carte, hors sur une carte ZM3E de CAME que je possède, il y a bien ces bornes :

[Jeryko]

Bonjour bridgego,

La carte came ZBKN possède ce même connecteur.

[bridgego]

Effectivement,
tu as raison !
J'étais tellement concentré sur mon dépannage que j'ai complètement occulté ce connecteur, pourtant j'ai mis des shunts sur les broches FC ET FA avec F pour éviter le message E8.
On a beau avoir des yeux, ils ne voient pas tout.
A +

[bridgego]

Salut Jeryko,
bon je reviens vers toi, ici, pour te signaler que sur la doc jointe à la carte (carte neuve de remplacement), il y a une feuille qui indique que le connecteur + E - n'y est pas utilisé (voir photo). Donc, comme je le pensais, ce sont les fins de course qui arrêtent le portail sans qu'il y ait de "comptage" par un encodeur. D'où, peut-être, le principe de freinage du moteur en fin de séquence ou lors d'une inversion de sens pendant la marche.
Se serait bien d'avoir l'avis du concepteur ou d'un technicien de cette marque.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Voir ci-dessous nouveau schéma de la carte Came_ZBKN-ZBKEN
Version refaite et complétée par bridgego sur ce forum.
Excellent travail !


http://www.microfer.fr/geryko/telech...ZBKN-ZBKEN.JPG

Géryko