Resistance qui crame sur Came ZBX7N

[Laser]

Bonjour,

J'ai un moteur BX 74. En fonction des variations de température, il marche ou pas...... J'ai tout nettoyé, vérifié les connectiques.....toujours pareil.
J'ai décidé de remplacer la carte d'origine par le nouveau modèle ZBX-7N.
Une fois la carte montée, mise sous tension, l'afficheur demande la calibration des fins de course. Le moteur démarre pour faire son apprentissage et l'odeur de brulé arrive.
J'ai coupé l'alimentation, fait une inspection, il y a une résistance en bas à gauche de la carte qui chauffe à mort et qui brule le vernis de la carte.



J'ai re vérifié tous les branchements, tout est ok.
J'ai essayé la carte sur un second moteur, sans cellules, sans codeur, sans accessoire et réalisant un shunt entre 2 et 7 ==> résultat identique au bout de 2 secondes la résistance brule.
Au vu du code couleur la résistance doit faire 40 ohm. J'ai mesuré 44 ohms aux bornes de celle ci.

Avez vous une idée du problème svp?
Avez vous un schéma de la carte électronique svp?
D'après les photos trouvées sur internet j'ai l'impression qu'il y a plusieurs valeur de résistance! Il y a eu plusieurs modèle de ces cartes?

Para avance merci
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[Positron1]

Salut,

Avez vous une idée du problème svp?

Les idées! c'est pas ce qui manque !! le tout c'est d'avoir la bonne
Tu as remplacé la carte parce que ton moteur ne fonctionnait pas ou mal ?

[f6exb]

Bonjour,
Quelle est la référence de la bestiole à trois pattes juste à côté ?
Peut-être que ce schéma a un vague rapport. Voir aux environs du MOC.

Voir également ce site : https://www.plcforum.it/f/topic/2939...to-came-zbx7n/

[f6exb]

Mets également une photo de l'autre face.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Laser]

Pour Positron1 :

Mon moteur fonctionne avec sa carte d origine pendant un temps incertain.
Par moment impossible d ouvrir le portail. Aucun claque de relais, pas de gyrophare.
Je coupe le disjoncteur et il remarche pendant quelques jours.

J ai vérifié les branchements. Vis.....etc
C est pour ça que j ai acheté la nouvelle carte.
Comme indiqué la nouvelle carte ne fonctionne pas sur un second moteur avec un second transformateur.

[Laser]

La Bestiole à trois pattes c est un JST 26z. 600w. 204. 172.

Merci pour le schéma.
Je te fais une photo du recto

[Laser]

La photo du verso

[Positron1]

Salut,

Je coupe le disjoncteur et il remarche pendant quelques jours.

Je pencherais plutôt sur l'alimentation , un condo ou quelque chose comme ça, si ça marche un jour, je ne vois pas pourquoi ça continuerait pas
Je vais laisser f6ebx conduire son raisonnement pour ne pas l'embrouiller !!!

[Laser]

Ok je te remercie tes conseils . Tu as le schéma de ces vieilles cartes BX74 et BX 78 stp?

[Jeryko]

Bonjour,

Regarde sur ce schéma : (carte différente mais qui y ressemble beaucoup )

http://www.microfer.fr/geryko/telech...ZBKN-ZBKEN.JPG

Le résistance qui chauffe devrait "faire" 47 Ohms, en série avec un condensateur. ( en bas à gauche.)

voir aussi le # 28 sur ce lien.
https://forums.futura-sciences.com/d...e-portail.html

[titijoy3]

Bonjour,

remplace les chimiques sur la carte d'origine

[Laser]

Oui la résistance qui chauffe fait 44,7 ohms au multimètre. Pour moi elle est bonne.
Il faut que j'arrive à comprendre votre schéma pour trouver le coupable.

[Laser]

Ok ça marche. Je vais faire ça.

[Jeryko]

Le condensateur en série avec la 47 Ohms est peut-être en court-circuit ?

[Laser]

On est accord qu il faut dessouder le condensateur pour le tester?

[titijoy3]

je suis d'avis que tester les condensateurs ne sert pas à grand chose, surtout pour ceux en 400v ou 450v et même pour des condensateurs sous 24v , le multimètre fournit moins de 9v

[Laser]

Donc je fais un test de continuité pour savoir si il est en CC?

[titijoy3]

Donc je fais un test de continuité pour savoir si il est en CC?

on peut faire ça, en général ça permet de trouver le défaut

perso, je dessoude le composant suspecté et je mesure sur les pastilles libérées (celles où était soudé le composant si le c.c est toujours là ou pas

il peut arriver qu'il y ait une bobine ou une résistance en parrallèle

[Jeryko]

Bonsoir,

Compte tenu du schéma, dans ce cas il n'est pas nécessaire de dessouder le condensateur.
Si le condensateur est en CC, il mesure quasiment 0 or, il est en série avec 47 Ohms ....
Si le triac est en CC tu mesures 47 Ohms.

Il vaut mieux soulever une patte de la résistance car soulever une patte d'un condensateur CMS = bonjour les dégâts !

[Laser]

J ai mesuré à gauche j ai 44,7 ohm sur la résistance.
Idem avec le condensateur en série.
De l autre côté j ai bien 100 ohms sur la résistance du milieu.
En revanche sur les résistances d un kilo c est mauvais.
Je vais dessouder une patte pour les mesurer sérieusement

[Laser]

Jryko.

J'ai levé une patte de chaque résistance , toutes les résistances sont bonnes : 47, 1 K, 1K, 100, 472,472.
Pas de CC au niveau des condensateurs.

Tu peux m'expliquer comment tester le JST26Z 600 stp ? Je n'ai pas compris.
Par avance merci.

[Jeryko]

Bonjour,

Le BT 26600 est un triac.
Un triac est bon ou mauvais (binaire).

Il n'est pas HS ni en court-circuit puisque ton portail fonctionne par moments.
Sur l'internet on trouve des tutos pour expliquer le test des triacs.

Le condensateur moteur est-il vraiment hors de cause ?
Vérifier les tensions d'alimentation :
- 24V redressé (aux bornes des 2 x 470uF)
- tension qui alimente les relais ? (convertisseur de gauche 12 V en principe, du côte des 2 gros condensateurs 470 uF . = combien ? V)
- tension qui alimente l'électronique ? 5V ou 3,4 ? je ne sais pas. (convertisseur de droite = ? V)

Lorsque le problème est présent tension entre U et W tension entre V et W ? (moteur)

[Laser]

Jeryco,
Merci pour votre retour et conseils.
Juste pour sur : vos mesures c est bien pour mon problème sur zbx7n est la résistance 47 ohms qui chauffe?

J ai l impression que vous me parlez de la BX74.

[Jeryko]

Bj,
Je parle de cette carte : revoir le post #10
https://www.microfer.fr/geryko/telec...ZBKN-ZBKEN.JPG

Carte qui ressemble à la tienne.
Je n'ai pas vérifié ni comparé avec la BX74 mais je ne pense pas que la BX74 possède ce triac.

[James072]

Bonjour à tous,

"En fonction des variations de température, il marche ou pas...…"
C'est quelque chose que j'ai vu l'an dernier.
On ne pouvait pas sortir les fils d'alimentation encastrés dans le béton pour les inspecter.
Afin de lever un doute, on a alimenté le moteur avec des fils provisoires directement entre le moteur et la carte de commande.
Curieusement, tout fonctionnait bien.
Après quelques coups de burin dans le béton, on a découvert au moins un fil dénudé dans le ciment.
L'alimentation du portail était protégée par un disjoncteur différentiel 30 mA ce qui a évité de faire des dégâts dans la carte de commande.
C'est un test à faire à mon avis.

[Laser]

Je prends note, je vous tiens au courant

[Laser]

Merci pour votre retour. Je vais jeter un oeil

[Laser]

J ai débranché le moteur et lancé une commande de démarrage, la résistance ne chauffe pas.
En revanche si le moteur est branché elle chauffe.

Entre U/W j ai 200V alternatif.
V/W 300V

Entre la résistance 47 ohm et la masse 215V alternatif.

Sur les 2 condos du milieu 34v continue
Sur le Moc 3020 5v continue.
Sur les bobines des relais 32v alternatif.

[Jeryko]

Bonsoir,

En revanche si le moteur est branché elle chauffe.

C'est subjectif et dépend du temps de fonctionnement

Entre U/W j ai 200V alternatif. V/W 300V

La mesure de la tension entre U et V aurait été intéressante !
Je me demande si le condensateur moteur est en bon état ? Mesurer le condensateur.
Moteur HS ? mesurer la résistance des enroulements

Entre la résistance 47 ohm et la masse 215V alternatif.

C'est n'importe quoi ! aucune utilité.

Sur les 2 condos du milieu 34v continue.

Semble correct au repos

Sur le Moc 3020 5v continue.

C'est n'importe quoi ! aucune utilité.

Sur les bobines des relais 32v alternatif.

Cela est impossible. Tension DC

[Laser]

Désolé pour mes erreurs, je ne suis pas électronicien !
J essaye d apprendre en lisant entre les lignes de vos questions.

J ai mesuré le moc pour avoir une idée sur le 5V.

Bref, je comprends que la gestion du moteur monophasé se fait via le condensateur pour créer un déphasage. Donc je comprends le doute sur le condensateur.
Je n ai pas le condensateur sous la main ce soir, je vous redis pour les tensions U/V/W

Pour les relais j ai 14V DC sur les bobines donc c est bon. Je me suis trompé hier.

Pour les enroulements j ai 37 ohms entre v/w
38 ohms entre U/w et 77 ohms entre u/v
Donc je pense qu il est bon car entre u et v c est la somme des enroulements.....enfin je crois

Pour le test du condensateur il ne faut pas un appareil spécifique pour avoir un résultat fiable?