Problème ouverture portail FAAC 740

[Jeryko]

Bonsoir,

Retour à la case départ.

Pourquoi veux-tu remplacer le moteur ? C'est trop tôt.
Il faut d'abord mettre en évidence son défaut de fonctionnement.
As-tu testé le moteur seul comme je l'ai indiqué au post # 8 ? tu n'as pas répondu.
Je ne crois pas trop au condensateur car la moteur fonctionne toujours bien en fermeture
(sauf si y il a un dur spécifique en ouverture : à vérifier)

Il faut y aller progressivement, éliminer les organes sûrs un à un.
Est ce que la tension d'alimentation est envoyée au moteur en cas de problème ? Si oui = problème moteur ou condensateur associé
éventuellement relais de sens de rotation.

exemple Au post # 7 : il faut en être sûr.
Les cellules fonctionnent bien et sont bien branchées. Est ce que cela peut venir du condensateur ?
Comment sais-tu que le faisceau fonctionne bien ? c'est un problème aléatoire donc attention !
Il faut en être sûr et pour cela, revoir mon post # 6 auquel tu n'as pas répondu.
Mettre ton voltmètre entre 3 et 7 ou entre 4 et 7 (selon tes raccordements) et attendre la présence du défaut.

Au post # 15 : tu n'as pas répondu.

Au post # 18 :
Les voyants FCC et LD9 ne sont pas allumés en présence du problème
Les voyants FCC et FCA sont allumés donc le portail n'est pas en position normale repos. Il est entrouvert.
Portail en position intermédiaire, en cours de déplacement ? je n'ai pas compris.

Maintenant , tu fais comme tu le veux.
En remplaçant tout, tu finiras peut-être à trouver la cause exacte.

Rappel : pour tester le bon fonctionnement d'un contact en service :
- voltmètre aux bornes du contact
- contact fermé tension = 0 V et contact ouvert = tension présente
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[bridgego]

Bonjour,
tout a été dit.
Au vu des pannes relevées sur un tas de cartes électroniques de commande de portail que l'on m'a demandé de réparer, je ne pense pas que cela vienne du moteur.
D'ailleurs les moteurs sont moins souvent changés que les cartes.
Donc procède comme le demande Jeryko (que je salue au passage).

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Concernant le montage et le câblage électrique du portail, il est conforme à la notice FAAC.

Franck26120 affirme que tout est bon.
OK. J'affirme donc que le portail devrait fonctionner.

Le pire serait que l'encodeur soit défectueux : je ne sais pas comment il est constitué, comment il fonctionne.
(en principe aimant et capteur Hall)
Mais s'agissant d'une option, je ne sais toujours pas si l'installation en possède un ?
Mon post # 13 resté sans réponse comme toujours.

S'agissant d'une option, il suffit surement de le désactiver pour le mettre hors de cause durant la recherche du problème.

D'autres causes non examinées sont encore possibles : alimentation, relais, températures, mauvais contact de câblage ...

[Franck26120]

Bonjour,
Je vérifierai demain si le 230 V est présent quand je demande une ouverture sachant que quand j'appuie sur la touche de la télécommande, sur l'écran digitale le chiffre 1 apparait et il y a un clic qui se fait entendre sur la carte électronique mais il ne se passe rien.
Merci

[Franck26120]

Bonjour Bridgego,

Je viens de faire le test pour vérifier la présence du 230V sur J13 et J14 lorsque j'actionne la commande d'ouverture et il n'y a pas de 230V. J'ai vérifié, le portail fonctionne bien en ouverture et le 230V est bien présent. Donc le problème viendrait de quelle pièce ?
Merci

[Franck26120]

Je veux dire que quand le portail ne fonctionne pas il n'y a pas de présence de 230V entre J13 et J14.

[Jeryko]

Bonsoir,

Tout cela pourrait être normal. Le moteur ne semble donc pas être en cause.

As-tu vu la notice ? (Post #3 de ThomasV)
https://www.portail-automatique-bord...te-740-741.pdf

Sur le connecteur J6
le moteur est alimenté par 3 bornes. (13, 14 et 15)
Lorsque le moteur est alimenté (commandé), il doit y avoir une tension :
13 -14 = 200V environ mais une de ces tensions 13-14 ou 13-15 doit être de 230V
13 -15 = 200V environ mais une de ces tensions 13-14 ou 13-15 doit être de 230V
14 -15 = ? ? 200 V environ (tension au bornes du condensateur)
De plus,
entre 16 et 17 il faut trouver 230V pour alimenter la lampe (clignoteur).
Preuve que la commande est lancée.

[bridgego]

Bonjour Bridgego,

Je viens de faire le test pour vérifier la présence du 230V sur J13 et J14 lorsque j'actionne la commande d'ouverture et il n'y a pas de 230V. J'ai vérifié, le portail fonctionne bien en ouverture et le 230V est bien présent. Donc le problème viendrait de quelle pièce ?
Merci

Bonsoir Franck26120,
à première vue si je récapitule tes constatations, tu entends un "clic" quand tu lances une ouverture ce qui pourrait être la mise en action du relais d'ouverture et donc l'affichage du chiffre 1 qui indique un mouvement du portail (mais qui ne se fait pas par manque de tension).
Donc je partirais sur un problème de relais charbonné qui n'envoie pas le 230V (ou qui l'envoie de manière aléatoire).

[Franck26120]

Bonjour Bridgego,

Tu as très bien résumé le problème. Sachant que le problème n'existe que pour l'ouverture.
Je vais faire les tests de mesure que Jeryko demande.

Merci et bonne journée

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Dans mon post #8, j'ai déjà expliqué
- comment tester le moteur seul,
- comment mesurer les tensions aux bornes du moteur, ...
mais jamais de réponse.

Répété au #37

C'est quasiment sûr. Mauvais contact sur l'un des relais.

[Franck26120]

Bonjour,
Qu'est ce que tu entends par mauvais contact ? Un fil qui serait débranché ou qui toucherait une fois sur deux la vis de serrage. J'ai déjà vérifié le serrage de toutes les vis et mes fils sont sertis dans des cosses pour assurer un meilleur contact. Je vais faire les tests de mesures aux différentes bornes du moteur et je te dirai.
Merci

[f6exb]

Mauvais contact à l'intérieur du relais.

[bridgego]

Bonsoir Franck
quand on dit qu'il y a un mauvais contact sur un relais, et comme le dit f6exb, cela se situe à l'intérieur du relais.
Voici l'intérieur d'un relais que j'ai remplacé sur une carte CAME (j'ai découpé proprement le capot qui le protège), et tu peux voir sur la droite de la photo les petites pastilles claires qui font le contact électrique (je les avait nettoyées avec une petite lime à contact, lime que l'on utilisait pour rénover les vis platinées).
Quand le relais est activé, il y a deux pastilles qui se touchent et font passer le courant pour alimenter, dans ton cas, un moteur en 230V AC.
Quand le relais est désactivé, il se crée un arc électrique qui fait, au long terme, des dégâts sur les pastilles (les creuse et les noircit) ce qui engendre des pannes car le courant à du mal à passer.
Et je pense que dans ton cas, il se pourrait bien que ça le problème vienne de là.

[f6exb]

J'ai dû garder mes lunettes à éclipse sur le nez, je ne vois pas ta photo.

[annjy]

Bsr,

tout semble effectivement mettre en cause les relais (il y en a 2).
J'ai eu un cas identique sur ma porte de garage. Quand je tapotais les relais, ça remarchait. Relais remplacés ==>OK

Reste à relever ce qui est inscrit sur ces relais. A tout hasard, noter ce qui est sur les étiquettes (ou faire une photo souvenir) si ça doit les détruire.
ça ne devrait pas dépasser les 10€....

cdlt,
JY

[Franck26120]

Bonsoir,
Je viens de faire les tests comme demandé par Jeryko
" le moteur est alimenté par 3 bornes. (13, 14 et 15)
Lorsque le moteur est alimenté (commandé), il doit y avoir une tension :
13 -14 = 200V environ mais une de ces tensions 13-14 ou 13-15 doit être de 230V
13 -15 = 200V environ mais une de ces tensions 13-14 ou 13-15 doit être de 230V
14 -15 = ? ? 200 V environ (tension au bornes du condensateur)
De plus,
entre 16 et 17 il faut trouver 230V pour alimenter la lampe (clignoteur).
Preuve que la commande est lancée."

Il n'y a aucune présence de 230V sur les différents borniers.
Le 230V est bien present quand le portail marche car j'ai testé quand il marchait.



Du coup je pense que les relais sont les rectangles noirs. Ils sont soudés sur la carte ou juste emboités ?

Merci

[annjy]

Bsr,

ce sont bien les rectangles noirs, et ils sont soudés.

on en trouve par exemple chez Farnell
https://fr.farnell.com/hongfa/hf115f...Wajwv5LGVQ8fMv

vérifier toutefois que les 2 sont identiques.

L'étiquette sur le deuxième a peu d'importance, c'est sans doute l'identification du contrôleur qualité (QC = Quality Control)

cdlt,
JY

edit: je n'avais pas vu rupture de stock chez Farnell...

[bridgego]

Bonsoir,
Oui, désolé à l'heure où j'ai posté je n'avais pas toutes mes facultés.
Donc la voici.

[bridgego]

....

Du coup je pense que les relais sont les rectangles noirs. Ils sont soudés sur la carte ou juste emboités ?....

Bonsoir Franck,
Si tu te sens capable de les dessouder sans abimer la carte (car elle est en double face et certaines pistes sont dessous des relais) je peux t'en envoyer deux si tu le désires (gratos).
Moi j'utilise souvent des aiguilles à dessouder, bien que je possède une ancienne station Weller de dessoudage.
J'ai plusieurs modèles (tous récupérés sur des cartes de portail et vérifiés) au choix.
- FUJITSU K1CK024W
- TYCO SCHRACK RX314024
- SCHRACK RP421024
- FINDER 40.52S

[bridgego]

Voici les relais :

[Franck26120]

Bonjour,
Merci beaucoup Bridgego mais je vais en commander deux neufs et je pense pouvoir les dessouder et ressouder les deux neufs. Je vais attendre de les recevoir avant de démonter la carte pour voir.
Je vous tiens au courant
Bonne journée et merci