Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard
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Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard



  1. #1
    yves95210

    Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard


    ------

    Bonjour,

    La taille angulaire des BAO à zeff~0,85 (correspondant un âge de l'univers environ moitié de son âge actuel), mesurée par la collaboration Dark Energy Survey (DES) à partir d'un échantillon de 16 millions de galaxie distribué sur environ un huitième de la voute céleste, est en désaccord de 4,3% et 2,1σ avec le résultat prédit par le modèle ΛCDM à partir des observations du CMB par Planck. Selon les auteurs, cette mesure est plus précise que celles obtenues jusqu'à présent par toutes les autres études à zeff>0,75, dont les marges d'incertitude ne permettaient de détecter cet écart.

    Sources :
    - le communiqué de presse, dont je recommande la lecture car il est très pédagogique.
    - la prépublication sur arxiv.

    Ci-dessous la conclusion du communiqué de presse (traduite automatiquement par DeepL) :
    Un résultat intéressant de cette étude est que la taille que ces ondes occupent sur le ciel est supérieure de 4 % à celle prédite par les mesures effectuées par le satellite Planck de l'ESA dans l'univers primitif à l'aide du rayonnement de fond cosmologique. Compte tenu de l'échantillon de galaxies et des incertitudes de l'analyse, cet écart a 5 % de chances d'être une simple fluctuation statistique. Si ce n'était pas le cas, nous pourrions être en présence de l'un des premiers indices montrant que la théorie actuelle de la cosmologie n'est pas tout à fait complète et que la nature physique de la composante sombre est encore plus exotique que ce que l'on pensait auparavant. "Par exemple, l'énergie noire n'est peut-être pas l'énergie du vide. Sa densité peut changer avec l'expansion de l'univers, ou même l'espace peut être légèrement courbé", explique Anna Porredon, chercheuse espagnole à l'université de la Ruhr à Bochum (RUB) en Allemagne. Cette chercheuse, boursière du programme d'actions Marie Skłodowska-Curie de l'Union européenne, a été l'une des coordinatrices de cette analyse.
    Clin d'œil perso (ceux qui ont suivi mes interventions sur le sujet depuis quelques années comprendront ) : selon certains modèles de cosmologie inhomogène, l'explication pourrait ne pas être si exotique que cela...

    -----

  2. #2
    mtheory

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    2,1σ ..... bof... surtout qu'on sait maintenant que la tension S8 n'existe pas très probablement, je parie que ça aussi ça va disparaitre.... https://www.futura-sciences.com/scie...andard-108746/
    Dernière modification par mtheory ; 22/02/2024 à 16h57.
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  3. #3
    Mailou75

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    D’une manière générale, y a-t-il déjà eu une seule «nouvelle» mesure qui soit en accord avec le modèle «standard» (évolutif…) à la date de ladite mesure ? Lol
    Trollus vulgaris

  4. #4
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Salut,

    AMHA ça vaut certainement la peine d'approfondir. De toute façon les BAo en tant que telles sont utiles.

    Citation Envoyé par Mailou75 Voir le message
    D’une manière générale, y a-t-il déjà eu une seule «nouvelle» mesure qui soit en accord avec le modèle «standard» (évolutif…) à la date de ladite mesure ? Lol

    Des tas (souvent de nombreux projets en cours et qui continuent d'accumuler des données) mais celles-là ne font jamais l'actu. Mais je ne vais pas critiquer les choix des journalistes scientifiques : c'est justement l'innatendu qui fait le plus avancer les choses
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    papy-alain

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Une petite conférence intéressante de David Elbaz, qui identifie cinq problèmes soulevés par les observations du JWST : https://www.youtube.com/watch?v=Yi4PyBTG4wY&t=2619s. (à partir de la vingtième minute)
    Les météorites ne peuvent exister car il n'y a pas de pierres dans le ciel. Lavoisier.

  7. #6
    ThM55

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    2,1σ ..... bof... surtout qu'on sait maintenant que la tension S8 n'existe pas très probablement, je parie que ça aussi ça va disparaitre.... https://www.futura-sciences.com/scie...andard-108746/
    Tout de même, c'est un pari avec 95% de chances de perdre (toutes choses égales par ailleurs).

  8. #7
    mtheory

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Citation Envoyé par ThM55 Voir le message
    Tout de même, c'est un pari avec 95% de chances de perdre (toutes choses égales par ailleurs).
    Depuis 20 ans j'ai vu trop de trucs intéressant à 2-3 sigma faire glouglou pour ne pas être pessimiste, on verra ....
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  9. #8
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Salut,

    Citation Envoyé par mtheory Voir le message
    Depuis 20 ans j'ai vu trop de trucs intéressant à 2-3 sigma faire glouglou pour ne pas être pessimiste, on verra ....
    En physique des particules c'est souvent arrivé aussi !
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  10. #9
    mtheory

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message
    Salut,



    En physique des particules c'est souvent arrivé aussi !
    Oui, en fait je parlais pour tous les sujets que je traite habituellement
    “I'm smart enough to know that I'm dumb.” Richard Feynman

  11. #10
    pachacamac

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    La taille angulaire des BAO ..., mesurée par la collaboration Dark Energy Survey (DES) est en désaccord de 4,3% avec le résultat prédit par le modèle ΛCDM
    En admettant que cette observation soit confirmée (disons à 5 sigma) ce serait grave docteurs (ça aurait des conséquences ) que les BAO soient un peu plus grande que leur estimation d'après le modèle standard ?

  12. #11
    yves95210

    Re : Une nouvelle mesure de la taille des BAO est en désaccord avec la prédiction du modèle standard

    Citation Envoyé par pachacamac Voir le message
    En admettant que cette observation soit confirmée (disons à 5 sigma) ce serait grave docteurs (ça aurait des conséquences ) que les BAO soient un peu plus grande que leur estimation d'après le modèle standard ?
    Cela remettrait partiellement en cause le modèle : l'évolution de la taille des BAO depuis l'époque du CMB est due à l'évolution du facteur d'échelle, telle qu'elle est prédite par les équations de Friedmann, selon lesquelles elle ne dépend que des valeurs des paramètres ρ (densité d'énergie de la matière) et Λ (constante cosmologique ou densité d'énergie noire), et de la courbure spatiale (nulle à toute époque selon le modèle).

    C'est le genre d'indice qu'attendent certains théoriciens. En particulier ceux qui développent les modèles cosmologiques non homogènes, basés sur la relativité générale mais selon lesquels l'univers n'évolue pas exactement comme un espace-temps de Friedmann-Lemaître, Λ pourrait n'être qu'un artefact dû à la non prise en compte des inhomogénéités croissantes (et il n'y aurait donc pas lieu de spéculer sur l'origine de l'énergie noire), et la courbure spatiale moyenne à grande échelle pourrait ne pas rester nulle.

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