Hello,
Je voulais savoir ce que vous pensez du monde paranormal.
La voyance, les médiums, les travaux occultes, le pendules, le spiritisme, le vaudou et l'astrologie.
Ces domaines sont en pleine expansion, charlatisme ou réalité?
Sujet vaste......
S'lu
Ya un besoin de mââgique chez bien des gens
ça ou les superpouvoirs des superzéros de BD...ou des mythologies
A lire absolument : tous les ouvrages de Henri Broch (Le paranormal, Au coeur de l'extraordinaire, Devenez savants devenez sorcier).Envoyé par salem
Mon avis : pure superstition.
on en est encore à se poser la question si ces domaines sont réelles ou pas, et cela depuis longtemps, donc déjà il y a un probléme.....
il y a quand même un point positif, ça donne du travail à certains
le gens qui se font arnaquer je ne vais pas dire tant pis pour eux, mais enfin avec un peu de réflexion, surement que les profiteurs n'auraient pas beaucoup de clients.
il y a un fait qui devrait ouvrir les yeux, pas uns des prophéto/numérologuo/astrologo/j'en passe et des meilleurs/ n'avaient prédit le 11 septembre ou même dit qu'a une date incertaine il allait se passer quelque chose sur les deux tours de new york.
la raison, je ne sais pas une panne de transmission peut-être .........................
donc voila
par contre je ne conteste pas que certaines personnes ont besoin de cela pour se sentir mieux.
C'est vrai que pour le 11 septembre personne ne l'avait predit.
D'ailleurs pour beaucoup de chose aussi?
Mais pourquoi tant de personnes vont voir des voyants?
Ils existent pleins de sites la dessus.On trouve dans les journaux pleins d'annonces. Si tout était de l'arnaque, il n'y aurait pas beaucoup de client.
Et pourtant, c'est l'un des plus grand chiffre d'affaire sur le marché de l'éconnomie.
ça veut dire que moi demain je m'installe en cabinet, je prédis des conneries et je me rempli pleins les poches.
Ah ah
C'est pas logique quand même!!!!!!!!!
lut
Bah si les americains ont choisi leur numero d'urgence !! 911 et aux USA c'est "septembre 11th"
donc je crois que c'est bon !! ; -)
argument qui ne convaincra personne je pense, même les convaincus.
Pour la même raison que la majorité des gens ont une religion: pour tenter de supporter l'insupportable, tenter de se rassurer sur l'avenir, etc... Besoin de ne pas se sentir vraiment tout seul au commande de sa vie, il reste toujours quelq'un (dieu, le destin, etc) au-dessus de vous, ça serait bien trop effrayant sinon... (pourquoi les enfants ont tous à un moment "pas envie de grandir"... Y a pas que les enfants...)Mais pourquoi tant de personnes vont voir des voyants?
Ils existent pleins de sites la dessus.On trouve dans les journaux pleins d'annonces. Si tout était de l'arnaque, il n'y aurait pas beaucoup de client.
Indubitablement, c'est un signe, on ne peut nier l'évidence!!Bah si les americains ont choisi leur numero d'urgence !! 911 et aux USA c'est "septembre 11th"
La bêtise humaine est insondable et exploitable . Mais la réalité si on sait la regarder dépasse toujours la fiction et même en poésie ; les découvertes en astrophysique et la saga de l’ADN .
Le gros problème de la prédiction , c’est d’une part que l’on ne peut spéculer que sur l’avenir, et que les prédits s’arrangent toujours pour faire aboutir ( leurs ) prédictions , la bible en regorge : Mort de l’empereur Julien l’apostat le 26 / 6 / 361 tué après une prophétie d’Athanase ( évêque d’alexandrie ) qui à dit « Le charpentier- sous entendu jésus –prépare un cercueil pour julien « , qu’il fait assassiner par un soldat en lui promettant , gloire, rémission des pêchés, et joies du paradis .
Voir aussi la ( thèse ) bidon en sorbonne ? de Mme Soleil .
Mais si mais si les témoins de J ont trouvé dans la bible la prédiction des 2 tours qui misent l’un à côté de l’autre font le nombre 11, mais c’est surtout le nombre 666 qui est leur démon , gare au 6 juin 2006 !
Guy Georges C
Ca me semble au contraire très convaincant : si personne ne peut prévoir les événements importants, ça montre que les prédictions valent 0.il y a un fait qui devrait ouvrir les yeux, pas uns des prophéto/numérologuo/astrologo/j'en passe et des meilleurs/ n'avaient prédit le 11 septembre ou même dit qu'a une date incertaine il allait se passer quelque chose sur les deux tours de new york.
argument qui ne convaincra personne je pense, même les convaincus.
Bien sûr que si. L'important, c'est que les clients aient envie d'y croire, pas que ce soit vrai.Si tout était de l'arnaque, il n'y aurait pas beaucoup de client.
ben oui... l'homme en regle general, a besoin de se sentir en sécurité.
pour ce faire il a inventé la religion, afin de justifier ses actes.
Mais la securité passe aussi par la connaissance du futur, des evenements qui vont arriver histoire de s'y preparer au mieux! D'ou l'emmergence de milliards de charlots se pretendant voyants, medium, predicateurs ou autre messagers divins!!
Tout ca n'a pour but que de rassurer les gens, de leur offrir un certain confort spirituel!
Certains en on besoin pour se sentir pleinement heureux, d'autre pas...
Si des gens y croit, autant les laisser faire, ils se rendront bien compte un jour de leur betise ( mouais, c'est pas sur en fait... :? ).
Mon avis ...
Pour l'astrologie personnalisée... j'ai un ami scientifique, qui à la retraite s'est mis à l'astrologie, méthode de prédiction complexe ... ben... il y a des choses troublantes... et comme il dit, ce n'est pas pour prédire quoi que ce soit mais donner des orientations à surveiller... je n'y crois pas, mais ... je lis le thème qu'il me fait!
Pour l'astrologie de masse... il est évident qu'on peut toujours trouver quelque chose dans la prédiction qui nous concerne... mais bien sûr vaste arnaque...
Il a inventé la religion aussi pour fixer des regles dans sa societe.ben oui... l'homme en regle general, a besoin de se sentir en sécurité.
pour ce faire il a inventé la religion, afin de justifier ses actes.
Dieu le juge aurait un pouvoir de vie et de mort sur l'individu il inspirerait la peur et donc le respect.
"Qu'ils me haïssent pourvu qu'ils me craignent"
Si le surnaturel exisatait il y aurait beaucoup plus de phénomenes parasites...Pour le moment je n'ai jamais vu quoi que ce soit de bizarre autour de moi.
Va voir du côté de @+
AVERTISSEMENT DE LA MODERATION
Je vous rappel que les discussions religieuses ne sont pas souhaitees sur le forum. Merci de ne pas faire devier le sujet de ce fil dans cette direction, et de rester le plus proche possible de la question originale.
Yoyo qui averti avant d'agir
Sauf qu'i=on vous répondra qu'ils en décident pas de leur prédiction... Et que ce n'est pas l'importance de l'événement qui le rend plus prévisible... Et que donc ce n'est qu'un parmis d'autre, rangé dans la même et unique catégorie que la mort du chat de votre voisin...
En plus, il s'est trouvé des gens pour dire que le 11 septembre était écrit dans la Bible, il doit bien y avoir uen centaine (au bas mot!!) de psedo voyants pour avoir dit après coup l'avoir prédit depuis longtemps sans que personne ne les écoute.
bonjour,
Le fait est qu'il y a des milliers de temoignages (sur plusieurs siecles) concernant le paranormal:
fantomes,telekinesie, levitations,guerisons miracles,teleportation etc...
(et cela rien qu'en occident!). :?
J'ignore totalement si cela est explicable ou non, si cela est vrai ou non ,mais ce serait vraiment malvenu à mon gout de prendre toutes les personnes qui ont vu ces choses pour des imbeciles!
La question a poser serait pourquoi raconteraient ils n'importe quoi? quel est l'interet en sachant qu'un certain nombre de ces personnes a fini par se suicider parce que personne ne voulait les aider.
Imaginez toutes les personnes qui vont a "normal-paranormal" pour se faire literalement foutre de leur gueule.Y en a bien un qui doit avoir quelque chose a dire non?
Et si ce qu'ils disent est vrai je ne vois pas ou est le probleme ce ne sera pas "paranormal" mais "pas habituel" et ce phenomene ne pourra etre que naturel (l'appellation "surnaturel" est ridicule à mon avis),il pourra etre donc expliqué meme si au debut nous n'avons meme pas le commencement d'une idée.
Bonjour Gatsu.
Je suis à la fois d'accord et pas d'accord avec toi...
Prendre ces gens pour des ilbéciles est peut être un peu dur, mais pour ceux qui consultent voyants etc, imbéciles c'est pas le terme exact (en tout cas c'est méchant) disons peut être faible pychologiquement (ce qui n'a rien à voir avec la bétise, j'entend) et pour ceux qui disent avoir vu des phénomènes "surnaturels" oui il y a surement une explication naturelle, et par là rationnelle, telle qu'illusion, ombre, jeux de lumière, voire hallucination...
Ah non je ne suis pas d'accord...
Noir désir nous avait prévenu...
Déjà en 1997:
SEPTEMBRE, EN ATTENDANT
Juste le temps de battre des cils
Un souffle, un éclat bleu
Un instant, qui dit mieux
L'équilibre est fragile
J'ai tout vu
Je n'ai rien retenu
Pendant que ton ombre
En douce te quitte
Entends-tu les autres qui se battent
A la périphérie
Et même si tes yeux
Dissolvent les comètes
Qui me passent une à une
Au travers de la tête
J'y pense encore
J'y pense
A cette époque on n'écoutait qu'à peine
Le clic-cloc des pendules
A l'heure où je te parle
Sans entraves... il circule
En septembre, en attendant la suite
Des carnages il se peut, qu'arrivent la limite
J'y pense encore
J'y pense
Ensemble, maintenant
On peut prendre la fuite
Disparus, pfffuit
Avant qu'ils aient fait ouf
J'y pense encore
J'y pense
J'y pense encore
J'y pense...
Et puis sur leur dernier album, ça s'est précisé..:
LE GRAND INCENDIE
Ca y est, le grand incendie
Y'a l'feu partout, emergency
Babylone, Paris s'écroulent
New-York City, Iroquois qui déboulent
Mainteant... Allez
London, Delhi, Dallas dans l'show
Hommage à l'art pompier
T'entends les sirènes, elles..
Sortent la grande échelle
Vas-y... Go!
Hommage à l'art tectonique
Un techno-picnic sur la terre eventrée
Mais la faille est creusée, atomisée
Claudia Schiffer dit qu'elle a même pas peur
Et tout le monde aupplaudit à la télé
Ressaisis-toi, ressaisis-toi
Faut courir maintenant, elle, elle est dans un bunker
Y'a plus de programme, y'a même plus d'heure
A vous l'antenne
C'est l'incendie, le grand incendie
C'est l'incendie, le grand incendie
C'est l'incendie, le grand incendie
C'est le raz-de-marée
Les rats peuvent plus se marrer
S'enfuir s'cacher
Dans une planque s'enterrer
La marge est infime
Au bord de l'abîme
Implosion, explosion, mort aux cons riment
Carpules, salauds
Bourgeois, blaireux
Chacun pour soi, ça détale dès qu'on a eu le déclic
Wanadoo
Do wap a doo
I wanna, I wanna, wanna go with you
Trop tard, petit, petit malin
Indemnités c'est peanuts t'auras rien
Cours ! Cours ! Cours ! Cours !
No limit à la fuite
Accélère
Accélère, c'est pas le moment
Tu crois toujours que tu peux t'arrêter
Te jeter dans un coin te coucher
Oublier la cadence
C'est l'incendie, le grand incendie
l'incendie, le grand incendie..
Et pour finir... Date de sortie de l'album... Le 11 septembre 2001...
Comme quoi on peut voir tout dans n'importe quoi...[/quote]
merci à tous de vos réponses
Très intéréssant!!!
salut
Le problème n'est pas que les phénomènes surnaturels n'ont pas d'explication. En effet, plein de phénomènes parfaitement reconnus n'ont pas d'explication. Le problème est plutôt que ces phénomènes ne sont pas vraiment observables. Quand des gens sceptiques veulent voir ces phénomènes, comme par hasard, ça ne marche pas, ce n'est pas le bon jour, les ondes ne sont pas assez bénéfiques, etc. Ou alors, on observe attentivement et on ne voit rien.
On peut voir ça sur l'astrologie, par exemple. Si les gens d'un même signe avaient le même type de comportement, ça se verrait statistiquement. Par exemple, tel signe, ou tel décant, est plutôt dominateur, on le retrouvera dans les fonctions élevées. Tel autre est sensible et on le retrouvera dans les métiers artistiques. Or, on ne voit rien de tout ça. Même quand ce sont les astrologues les plus "réputésé qui s'y collent. Donc l'astrologie est une vaste fumisterie.
Autre argument : toutes les sciences ont progressé, plus ou moins vite, mais il n'existe pas d'exception. L'astrologie, elle (mais aussi les autres pseudo-sciences) utilise les mêmes concepts éculés depuis des siècles.
Tout à fait d'accord avec toi, je n'avais pas mis les mots sur ce sentiment d'arnaque médiévale...
Ce qui m'étonne toujours dans ce genre de fil, c'est que la plupart n'ont rien vécu et se fondent sur cette inexpérience pour tirer des conclusions. N'est-ce pas Jung qui disait : «Pour moi, je préfère le doute qui laisse intacte la virginité des choses qui me dépassent.» Entendre le «doute» ici, dans le sens de suspension du jugement...
Quelqu'un ici connaît-il Edgar Cayce, Ramtha, Kreyon, Seth, les anges Homania ou d'autres, Walsch?
Personne n'a assisté à un channelling, n'a reçu un traitement de reiki, eu de rêves très particuliers, entendu la petite voix intérieure, eu d'intuitions étonnantes, vécu une expérience de télépathie ne serait-ce qu'à un très faible degré? Personne n'a communiqué avec un guide, n'a vécu de synchronie, n'a été témoin d'une guérison? Personne ne connaît personne dont on ne peut douter raconter un événement qui s'inscrit dans l'ordre paranormal (entendre naturel) des choses?
Pour ce qui est des preuves, une seule expérience fera s'effondrer tout ce que vous pourrez trouver dans les livres... Mais encore faut-il laisser ouvert l'espace des possibles...
Cordialement,
Claude
Je ne dirais qu'une chose : topic glissant
Et une deuxieme : http://www.pseudo-sciences.org/index.htm
cette fois avec les balises corectes.
Si bien sûr et j'ai même vendu leurs livres... (vaut mieux cela que le chômage)Quelqu'un ici connaît-il Edgar Cayce, Ramtha, Kreyon, Seth, les anges Homania ou d'autres, Walsch?
Personnellement, j'ai trois NDE à mon actif ainsi que quelques centaines de prédictions précises et avérées.
Et alors ?
Ce n'est pas pour cela que j'y vois l'action d'anges ou une capacité à prédire l'avenir.
Les éléments que j'utilise sont tous de l'ordre du rationnel et rationnellement explicables, sans recourir à des "ondes" ou des "fluides" et autres billevesées.
Évidemment auprès des naïfs ou des ignorants il me serait très aisé de faire croire à des capacités magiques ou à des pouvoirs paranormaux, alors qu'il s'agit de tout à fait autre chose, je vous laisse deviner de quoi il s'agit. 8)
D'ailleurs je donne une preuve de mes capacités :
Retenez bien cette prédiction, et vous verrez dans deux mois que je suis capable de prédire l'avenir.Le prochain WE de Toussaint verra la moyenne d'accidents automobile augmenter par rapport à la moyenne des autres WE de l'année et diminuer par rappport aux précédents WE de Toussaint.
Damon
Qui se contente là d'un exemple bateau, les prédictions d'ordre personnel réclamant la mise en présence physique.
Un EeePc ça change la vie !
À tout effondrement des preuves, le poète répond par une salve d'avenir. (René Char)
Le rationnel et l'irrationnel sont les deux piliers de la Raison. La raison vivante intègre l'irrationnel. Autrement on aboutit à un monde de morts-vivants. (Nicolescu, physicien)
La sagesse n'est-elle pas tout simplement la reconnaissance tranquille et rationnelle, sans drame, sans fanatisme et sans hystérie nihiliste, de l'irrationnel partout présent, en nous et dans le monde? (Nicolescu, physicien)
Mais j'en conviens, on peut trouver de tout et son contraire, chacun comprenant le monde avec son modèle de monde...
Un vieux souvenir... Quelqu'un avait écrit au tableau une petite phrase qui m'est restée : «L'avenir est dans le futur». Ça m'a bien fait rire...
Je n'ai fait que passer...
Claude
Correction de la balise, Damon
[quote="Yoyo"][color=green]AVERTISSEMENT DE LA MODERATION
Je vous rappel que les discussions religieuses ne sont pas souhaitees sur le forum. Merci de ne pas faire devier le sujet de ce fil dans cette direction, et de rester le plus proche possible de la question originale.
Mais yoyo, la religion est bien un sujet ésotérique et superstitieux, sinon supprime "ésotérisme "dans débat !
Guy Georges C
Tout depends de son propre point de vue!
En revanche l'inverse n'est certainement pas vrai (tout sujet esoterique n'est pas religieux), en consequence de quoi on s'en tiendra la.
PS/ je pense aussi qu'une relecture des regles du forum ne ferait pas de mal (surtout le paragraphe en vert).
Yoyo
Désolé mais arrivé à un certain age (cela ne veut pas dire avoir la "science infuse" et la "sagesse") je n'ai pas vécu ou pas été témoin à travers d'autres personnes d'un événement ésotérique ou paranormal, et pourtant je ne rejette pas d'emblé toutes manifestations présentées comme sortant disons de l'ordinaire.
Une parenthése pour dire que l'ordinaire est déjà extraordinaire
et puis le rêve et le merveilleux sont nécessaire aussi pour agrémenter l'ordinaire.....
Salut à tous,
Quelqu'un a dit: "Le paranormal, c'est la science de demain".
Cela me parait facile de donner toutes les explications possibles et imaginables, y compris les fausses, à des phénoménes qui nous dépasse.
Allez faire un discours de physique, quantique ou pas, au moyen-age...au mieux on vous enfermait, sinon vous serviez d'exemple sur le bucher. Aller soutenir l'idée d'électricité ou de transfert d'énergie ou bien encore de microbes et bactéries... Bien sur, certains on eu des intuitions, voire des certitudes(Galilé), mais cela n'empêchaient pas que d'autres, soutenant la thèse inverse, tenaient une bonne place auprès des grands de l'époque.
Le paradoxe du temps "qui passe", casse-tête moderne(même si l'idée ne l'est pas), peut être considéré comme paranormal dans ses implications, mais pourtant grand nombre l'aborde on ne peut plus sérieusement. Une des théories de ce paradoxe est que, tout est déja "écrit" et qu'il passe seulement car nous avancons sur cette ligne temporel. Cela pourrais expliquer nombre de phénomène paranormaux, mais n'enlèverai pas les charlatans et les profiteurs.
Plutot que de tout prendre comme argent comptant ou de tout rejeter, cherchons le vrai du faux. Et si cela ne nous intéresse pas, ou que nous n'avons pas que cela à faire, ayons humilité d'écouter sans pour autant adhérer.
Anotherghost ne croyant pas au paranormal mais en l'avenir de la science.
Trois NDE Damon ?
Raconte-nous ça.
Quand, Comment, Pourquoi, Quelles sensations ?
Ce qui ne colle pas dans leurs prédictions c'est qu'on entend toujours les gens qui ont fait des prédictions après l'événement plutôt qu'avant! il doit bien y avoir une raison...de plus quand on nous dis par exemple que la Bible est cryptée et que l'on trouve les noms de savants comme Einstein, c'est toujours plus facile de trouver son nom après qu'il soit connu, mais moi j'aimerais surtout connaître les noms des scientifiques qui deviendront célèbres dans le futur (là évidemment c'est plus dur...) c'est quand même bizzare que les prédictions s'arrêtent toujours à l'époque où on les décryptent...
