Comment a t'on mesuré la distance des étoiles

[evrardo]

Bonjour,
je pose ma question ici car plusieurs types de spécialistes peuvent y répondre: mathématiciens, astronomes.

Bessel en 1862 a observé l'étoile B Cygnii avec un microprisme dans son télescope pour noter les écarts avec les autres étoiles. Puis 6 mois plus tard, alors que la Terre était à l'autre point de son orbite, il a observé et mesuré à nouveau les écarts entre B Cygnii et les autres étoiles.

Mais comment a t'il pu déterminer cette distance alors qu'il ne connaissait pas la distance réelle des autres étoiles observées.
Je sais pas si c'est clair, peut être que je devrais ajouter un schéma.
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[invite03f2c9c5]

Les étoiles lointaines sont considérées comme étant à l’infini. La distance de l’étoile « proche » s’estime alors avec un peu de trigonométrie : c’est le principe de la parallaxe, le même qui fait que lorsque vous fermez votre œil et regardez votre doigt par rapport à un fond lointain, il ne semble pas à la même place si vous regardez de l’oeil gauche ou de l’œil droit.

[evrardo]

Les étoiles lointaines sont considérées comme étant à l’infini..

Bonjour DSCH, mais c'est bien là le problème: pourquoi a t'on considéré que ces étoiles étaient lointaines?
Est ce que ces calculs seraient aussi valables si les étoiles considérées n'étaient pas lointaines, mais beaucoup plus proches?

[evrardo]

Je rajoute autre chose après avoir parcouru Google:
* La parallaxe est mesurable que pour les étoiles très proches, quelques centaines d'années lumière parce que l'angle est extrêmement faible. Mais la majorité des étoiles sont à des milliers, voire des centaines de millions d'années lumière.

[A voir en vidéo sur Futura]

[erik]

Principe de parcimonie,
il n'y a que deux solutions pour expliquer le déplacement apparent de B cygnii : soit B cignii est très lointaine et toute les autres étoiles sont proches et à la même distance (et donc ce n'est pas B Cignii qui a changé de position apparente mais toute les autres étoiles), Soit c'est l'inverse (plus simple et raisonnable).

[evrardo]

Principe de parcimonie,
il n'y a que deux solutions pour expliquer le déplacement apparent de B cygnii : soit B cignii est très lointaine et toute les autres étoiles sont proches et à la même distance (et donc ce n'est pas B Cignii qui a changé de position apparente mais toute les autres étoiles), Soit c'est l'inverse (plus simple et raisonnable).

Bonjour Erik, merci pour ta réponse.
C'est évident bon sang!

[JPL]

Précisons que la méthode de la parallaxe consiste à observer la position angulaire d'une étoile lorsque la terre est en deux points diamétralement opposés de son orbite : la base de la triangulation est le "diamètre" de l'orbite terrestre (diamètre entre guillemets parce que l'orbite est une ellipse et non un cercle). C'est Edmond Halley (1718) qui découvrit, en comparant les positions des étoiles mesurées par lui à celles de relevés plus anciens, que les étoiles bougeait légèrement dans le ciel

Bien évidemment quand la distance d'une étoile est trop éloignée la parallaxe est infime. On utilise alors d'autres méthodes. Par exemple les céphéides sont des étoiles variables dont la période est proportionnelle à leur magnitude (luminosité, pour faire simple) absolue. La période permet de déterminer la magnitude absolue et la comparaison avec la magnitude apparente mesurée donne la distance. Pour les étoiles non variables leurs caractéristiques spectroscopiques permet de déterminer à quelle catégorie elles appartiennent et, à partir de là d'estimer leur taille approximative (dont leur magnitude absolue). Un cas particulier est celui des supernovas qui appartiennent à un petit nombre de types bien définis dont on connaît assez bien la magnitude absolue théorique. Les céphéides permettent de déterminer la distance des galaxies, au moins assez proches. Quant aux supernovas elles sont utiles pour celle des galaxies lointaines.

On a longtemps cru que toutes les étoiles étaient à la même distance et portée par une "sphère des fixes" par oppositions aux planètes qu'on sait mobiles depuis la plus haute antiquité. C'est encore ce que pensait Copernic et il semble qu'on doit à Thomas Digges (1576) la première représentation d'un système de l’univers avec des étoiles dispersées dans un espace infini.

[evrardo]

Bien évidemment quand la distance d'une étoile est trop éloignée la parallaxe est infime. On utilise alors d'autres méthodes.
Pour les étoiles non variables leurs caractéristiques spectroscopiques permet de déterminer à quelle catégorie elles appartiennent et, à partir de là d'estimer leur taille approximative (dont leur magnitude absolue). .

Bonsoir JPL, merci pour l'info.
MAis je n'ai pas trop compris comment on peut déterminer la distance d'une étoile avec la spectroscopie!

[JPL]

Une piste ici :
http://www.futura-sciences.com/fr/de...g-russel_3732/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagram...sprung-Russell

[evrardo]

Une piste ici :
http://www.futura-sciences.com/fr/de...g-russel_3732/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Diagram...sprung-Russell

Ok JPL, merci pour les liens, je vais potasser ça ce soir. Ciao.