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Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?



  1. #1
    invité6735487
    Invité

    Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?


    ------

    Bonjour, voilà y a-t-il de la place pour notre technologie dans l'espace ou bien devrons-nous nous adapter sur Terre ?

    Car d'un côté il y a ceux pour qui l'espace est accessible et pour d'autre pour qui tout d'abord l'écosystème doit-être sauvegardé !

    PS : espace ... temps car les 2 facteurs comptent.

    -----
    Dernière modification par invité6735487 ; 22/08/2012 à 18h15.

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  4. #2
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    bonsoir,
    je ne saisi pourquoi opposer l'un à l'autre !

  5. #3
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    C'est à mon humble avis un choix énergétique : on ne pourra pas faire les 2 !

    Par exemple, s'occuper de la vivacité (pour nous et notre écosystème) de notre Gaïa ou bien allez explorer (d'une certaine façon comme on le fait déjà) notre système stellaire ! Avons-nous le choix avec les rudes années qui nous attendent ?

  6. #4
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    En fait je n'essaie pas d'opposer les 2, mais de les contenir au sein d'une même fratrie !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    lyapounov

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Je pense que les 2 se complètent
    - Ecologie : urgence pour survivre
    - Espace plus long terme pour aller chercher les ressources à priori inépuisables (Energie et matériaux)

    De plus d'un point de vue psy, les 2 approches en appellent à la prise de conscience par l'humanité et surtout les décideurs (politiques et écinomiques) que les hommes sont récents dans l'univers et que si on ne veut pas que l'univers continue sans nous il vaudrait mieux arrêté de penser égo et projet très court terme
    La logique sert à prouver, l'intuition sert à créer. H Poincaré

  9. #6
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Je ne pense pas (bon c'est pas vrai) et voilà pourquoi : il existe une barrière incontournable à l'espace et cette barrière est l'atmosphère comme il existe possiblement une extinction massive des espèces par nos fautes ! Je le répète on ne pourra faire les 2 !

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  11. #7
    f6bes

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Bsr à toi,
    Quel est le con qu'a tué les dinausores!
    Bonne soiréée
    Vide pour l'instant

  12. #8
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bsr à toi,
    Quel est le con qu'a tué les dinausores!
    Bonne soiréée
    Ce n'est visiblement pas ce à quoi je pensais : je parlais de notre impact majeure dans l'écosystème actuel.

  13. #9
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    je me met en mode [optimiste]:
    aujourd'hui construire l'arche de Gilgamesh est financièrement une vue de l'esprit ( même en supposant avoir résolu les "qcq" pb techniques qui restent )
    on se "contente" d'envoyer des sondes de plus en plus spécialisées pour mieux comprendre notre système solaire ( y compris l'apparition de la vie ).
    mais on peut aussi en attendre des retombées utiles pour notre chère Gaia.
    parfois les retours technologiques ne sont pas là ou on les attend.

    on peut légimement se préoccuper de nos écosystèmes, et même créer des topics pour ça ( d'ailleurs il y en a ! )
    mais pas opposer ça aux recherches en tout genre, sinon c'est la chasse à ce qui n'a pas de retour immédiat.
    et on retomberai alors en plein dans l'état d'esprit qui justement fait si mal à notre environnement ( le court terme )
    il me semble donc que les deux préoccupations s'inscrivent toute deux dans le même mode de pensée ( moyen ou long terme ).

  14. #10
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    on peut légimement se préoccuper de nos écosystèmes, et même créer des topics pour ça ( d'ailleurs il y en a ! )
    mais pas opposer ça aux recherches en tout genre, sinon c'est la chasse à ce qui n'a pas de retour immédiat.
    et on retomberai alors en plein dans l'état d'esprit qui justement fait si mal à notre environnement ( le court terme )
    il me semble donc que les deux préoccupations s'inscrivent toute deux dans le même mode de pensée ( moyen ou long terme ).
    C'est déjà bien d'y penser, non ?

  15. #11
    mh34
    Responsable des forums

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Quel est le rapport de ce fil avec l'intitulé de ce forum? Parce que, comme ça, ça parait pas évident...

  16. #12
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Quel est le rapport de ce fil avec l'intitulé de ce forum? Parce que, comme ça, ça parait pas évident...
    Je ne savais pas où le mettre, et c'est bien d'en savoir un peu plus sur ce qu'il est possible de savoir !
    Épistémologie : logique du savoir !

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  18. #13
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Bonsoir,

    Je me demande pourquoi astromoteur croit qu'on ne peut pas faire deux choses à la fois: aller dans l'espace et s'occuper de l'écosystème terrestre. A ma connaissance, les ressources exigées pour aller dans l'espace ne représentent qu'un pourcentage ridiculement petit par rapport à celles exigées pour, par exemple, la fabrication de boîtes en plastiques.

    Si c'est vraiment nécessaire, on pourrait alors renoncer à fabriquer des boîtes en plastique (et revenir à celles en carton ou métal) et continuer à s'occuper de l'écosystème et aller dans l'espace...

  19. #14
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par Paraboloide_Hyperbolique Voir le message
    Bonsoir,

    Je me demande pourquoi astromoteur croit qu'on ne peut pas faire deux choses à la fois: aller dans l'espace et s'occuper de l'écosystème terrestre. A ma connaissance, les ressources exigées pour aller dans l'espace ne représentent qu'un pourcentage ridiculement petit par rapport à celles exigées pour, par exemple, la fabrication de boîtes en plastiques.

    Si c'est vraiment nécessaire, on pourrait alors renoncer à fabriquer des boîtes en plastique (et revenir à celles en carton ou métal) et continuer à s'occuper de l'écosystème et aller dans l'espace...
    Bonsoir, et pourquoi croîs-tu que l'on puisse s'occuper de tout une nation ?
    Tu croîs que c'est possible ? 2 nations, plus ?
    Personnellement je vois qu'on a déjà du mal avec une et je vois pas comment résoudre la crise de la biodiversité sans accords planétaires !
    Donc les projets spatiaux sont bien gentils mais que dire d'une arche ?

  20. #15
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Il y a aussi le fait qu'on est parti dans une logique de développement/croissance en ne sauvegardant pas ou peu notre écosystème, faut-il continuer ou faire une pause ? Sachant que continuer ne peut nous mener qu'à l'espace dans le meilleur des cas !

  21. #16
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    il me semble que tu mélanges un peu tout là.
    je sors !

  22. #17
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Non, je ne mélange pas tout mais je pense que certain ont du mal à comprendre notre situation ! Quelques siècles de progrès technologiques et nous voilà au début de l'air spatial. Vision court terme à moins sde repenser notre système économique cette vision à moyen terme nous amène tout droit à la "conquète" de l'espace, maintenant ce que je vois sur el plus long terme est la restauration de notre habitat/écosystème. Voilà, grâce à votre aide je peux préciser mon sondage : êtes-vous plutôt d'une vision spatiale à moyen terme ou plutôt écologue à moyen terme; de cette façon je limite l'opposition !

  23. #18
    myoper
    Modérateur

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    ... êtes-vous plutôt d'une vision spatiale à moyen terme ou plutôt écologue à moyen terme; ...
    Les deux, à égalité.

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  25. #19
    Deedee81
    Modérateur

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Salut,

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    êtes-vous plutôt d'une vision spatiale à moyen terme ou plutôt écologue à moyen terme
    Les deux pour moi aussi.
    "Il ne suffit pas d'être persécuté pour être Galilée, encore faut-il avoir raison." (Gould)

  26. #20
    Xoxopixo

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Bonjour,

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    Voilà, grâce à votre aide je peux préciser mon sondage : êtes-vous plutôt d'une vision spatiale à moyen terme ou plutôt écologue à moyen terme; de cette façon je limite l'opposition !
    Considérer l'évolution des techniques incompatibles avec la conservation de notre biotope est à mon avis érroné.

    Il ne faut pas confondre l'acquisition de nouvelles techniques, qui peut se faire discrètement, et la mise en place des applications qui en découlent.
    Une grande part des applications humaines étant à l'heure actuelle futiles voir totalement absurdes pris dans le sens de la conservation de l'espèce et de son biotope. C'est le besoin humain personnel qui est favorisé.

    Mais ceci n'empêche pas qu'il existe de ce fait des techniques utiles, conservées au sein de nos cultures.

    Et finalement pour se faire une opinion, il faut prendre en compte le fait que nous sommes ici dans une situation où le hasard joue.
    Choisir de sauvegarder le biotope si le hasard "nous envoi" un asteroide tueur d'ici 5 ans est un mauvais choix.
    On peut jouer à l'assureur, et déterminer les probabilité (si possible) des différents scénarios afin de déterminer la marche à suivre.
    Seulement, l'évolution des techniques n'est pas ou peu dirigée, mais plutot laissée au bon vouloir des acteurs économiques et sociaux.

    Quoiqu'il en soit, en admettant que les actions humaines puissent être dirigées, il reste à se convaincre que les probabilités appliques à un cas unique peuvent être bonnes conseillères, et donc en comprendre le sens.
    En bon vivant, rien ne vaut un bonne logique ternaire.

  27. #21
    f6bes

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Bjr à toi,
    Le spatial ..permets de "comprendre" la Terre !
    Voir les multiples satellites dédiés à cela.. prévisions , agriculture, préventions etc.etc..
    A+
    Vide pour l'instant

  28. #22
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Bonjour à tous, alors en fait si vous étiez le gouvernement (bon, je sais pas de politique), quelle serait vos priorités. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut savoir se fixer des priorités si l'on veut avancer ... non ?

  29. #23
    myoper
    Modérateur

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    Bonjour à tous, alors en fait si vous étiez le gouvernement (bon, je sais pas de politique), quelle serait vos priorités.
    Priorité spatiale à moyen terme et "écologue" à moyen terme.
    Car jusqu’à preuve du contraire, l'un n’empêche pas l'autre (on sait faire au moins deux choses à la fois (puisqu'on en fait plus) et ne pas oublier :
    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    (bon, je sais pas de politique)

  30. #24
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    Bonsoir, et pourquoi croîs-tu que l'on puisse s'occuper de tout une nation ?
    Tu croîs que c'est possible ? 2 nations, plus ?
    Personnellement je vois qu'on a déjà du mal avec une et je vois pas comment résoudre la crise de la biodiversité sans accords planétaires !
    Donc les projets spatiaux sont bien gentils mais que dire d'une arche ?
    Comme déjà dit, l'un n'empêche pas l'autre.

    J'admet que les technologies liées au spatial nécessitent l'exploitation de ressources naturelles, mais pas au point de mettre en danger la planète (de ce point de vue, la fabrication de voitures est beaucoup dangereuse). De plus, comme déjà souligné dans les posts précédents, le spatial peut apporter des solutions à la gestion des écosystèmes: images satellites, météorologie, localisation des incendies de forêts, désertification, tempêtes de sable...

    Au final, je pense que le développement des technologies spatiales serait, contrairement à votre opinion, bénéfique à l'écosystème terrestre car ces technologies permettent de "monitorer" l'état de la biosphère.

  31. Publicité
  32. #25
    snoosha

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    Il y a aussi le fait qu'on est parti dans une logique de développement/croissance en ne sauvegardant pas ou peu notre écosystème, faut-il continuer ou faire une pause ? Sachant que continuer ne peut nous mener qu'à l'espace dans le meilleur des cas !
    idée tu mets les humains dans une arche , tu laisse la terre a des robots pour la depollution et apres tu reviens
    comme wall-e enfin en mieux

  33. #26
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Je tourne ça autrement car je veux avoir raison !
    Le problème, en combien de temps pourra-t-on dire qu'on a réussi à sauvegarder l'écosystème. Et en combien de temps pourra-t-on dire qu'on aura démocratisé l'espace ? Votez selon ce qui pour vous arrive en premier si on s'occupe des 2 à moyen terme !
    Est-ce mieux ?

  34. #27
    Paraboloide_Hyperbolique

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Ma réponse aux deux questions: aucune idée, cela dépend de trop de variables (volonté politique, contexte économique, intérêt des médias et de la société, lobying...)

  35. #28
    myoper
    Modérateur

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    Votez selon ce qui pour vous arrive en premier si on s'occupe des 2 à moyen terme !
    Après réflexion : exæquo.

  36. #29
    invité6735487
    Invité

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Après réflexion : exæquo.
    Probabilistiquement il y a peu de chance qu'une évolution sature en même temps !

  37. #30
    myoper
    Modérateur

    Re : Question existentielle : notre avenir dépend-t-il de l'espace ... temps ?

    Citation Envoyé par astromoteur Voir le message
    Probabilistiquement il y a peu de chance qu'une évolution sature en même temps !
    On me demande de voter : je vote.

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