Suite (optimiste) : Même les scientifiques ont des stéréotypes de genre…

[invite6486d7bd]

Totalement hors sujet.

Hors de "votre sujet", qu consiste à limiter la question des différences de traitement des genres à un problème exclusivement lié au genre.
A vous de nous démontrer que seul le genre fait apparaitre ce problème, et que le problème n'est pas de même nature que dans le cas des autres discriminations.
Une fois cet exploit réalisé, oui, vous pourrez affirmer aussi péremptoirement : "Totalement hors sujet" (et je vous donnerais alors bien entendu raison dans ce cas).
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[invitec830472d]

Regarde bien les arguments que tu as donné dans le message 10, ça pourrait s'appliquer au cannibalisme !!!!

En quoi cela pourrait-il s'appliquer au cannibalisme ?

je trouve que les arguments ne sont pas macho mais juste absolument indéfendables........

Donc, toutes les différences comportementales que l'on observe entre les hommes et les femmes sont purement le fait de l'environnement ? De mon point de vue, c'est cette position qui est totalement indéfendable et qui de surcroît nie les conséquences de la sélection naturelle et sexuelle. Sur ce dernier point, les femmes entretiennent d'ailleurs cet état de fait puisqu'elles sélectionnent préférentiellement les "winners" et les dominants.

Un fait tout simple à constater est que l'ensemble des femmes préfèrent les hommes grands. La taille est l'une des expressions de la domination.

Dans toutes les sociétés au monde les hommes ont un comportement plus criminogène que celui des femmes. C'est un fait parfaitement connu et avéré. C'est lié au fait que les hommes sont plus agressifs, en moyenne, que les femmes. L'un des corollaires de cette tendance, c'est qu'on retrouvera également plus facilement des hommes dans les positions de pouvoir, car l'agressivité est liée à la volonté de domination et à la compétition.

Même si il n'y a que de légères différences au sein d'un groupe, ces différences deviennent particulièrement prononcées au sein des extrêmes.

Voici un exemple de ce que j'explique avec la taille : https://qph.fs.quoracdn.net/main-qim...862ece5b158d-c

Si tu vas dans les extrémités, tu ne trouves pratiquement que des femmes ou des hommes, même si il y a un "overlap" substantiel comme disent nos amis anglo-saxons.

C'est ce qui explique pourquoi il n'y a majoritairement que des hommes dans les prisons, car il s'agit des individus les plus agressifs de la société, donc d'un extrême (et les hommes sont en moyenne plus agressifs). Les positions de pouvoir constituent un autre extrême.

Je voulais dire par là que ce sont des arguments classiques pour se donner bonne conscience et justifier la domination masculine.

Je ne justifie rien du tout, je tente de faire une analyse rationnelle. Ce qui est un classique, par contre, c'est de psychanalyser l'interlocuteur au lieu de discuter ses arguments.

[Deedee81]

Salut,

Je ne justifie rien du tout

Hélas si, et tu ne t'en es même pas rendu compte (tout comme LeMulet). Mais ceci est sans doute une bonne illustration de la plupart des maux de la société : beaucoup agissent honètement, veulent bien faire les choses et.... font beaucoup de mal.

[Deedee81]

Je trouve qu'il y a un soucis avec ce fil. Il devient nauséabond. On y défend des thèses inacceptables..... même si ses défenseurs ne se rendent pas compte. Involontaire ou pas ça reste totalement inacceptable.

Plus haut je vois même de grosses bourdes de raisonnement dont des généralisation abusives..... mais inutile de contester/expliquer/analyser : on ne peut pas ici sur Futura discuter du bien fondés de tels dérapages, fussent-ils déblatéré en toute bonne foi. En tout cas je m'y refuse et je n'argumenterai pas plus. Je ne veux pas jouer les moralisateurs mais ce n'est même pas pour ça : c'est juste que, non, pas sur Futura (mais je ne le ferai pas non plus par MP, ça m'a trop énervé).

Je ne fais donc pas de procès d'intention. Mais j'estime que ça ne peut pas continuer. Je ne ferme pas pour ne pas être juge et parti (et pour éviter d'agir à chaud car certains propos m'on presque fait vomir, je ne le cache pas) et je fais un appel du pied aux autres modérateurs, en particulier à JPL qui discute aussi dans ce fil : ne faudrait-il pas fermer ?

[Deedee81]

je sais distinguer un poulet d’un dindon

Ceci dit, ça, ça m'a fait rire. Car pour mon chien il n'y a que des humains, des chats et des souris : les souris, les grosses souris (les rats) et les souris à grosses queues (les écureuils, y en a près de chez moi). Et pour lui les chiens sont des humains à quatre pattes Je soupçonne que pour lui les oiseaux aussi sont des espèces de souris mais difficile à dire, il a du mal à m'expliquer, le vocabulaire canin étant quelque peu limité (même s'il m'a surpris par son intelligence, c'est le chien le plus malin que j'aie jamais eut (*), ce n'est quand même pas Monsieur Peabody).

(*) Récemment il m'a passé un mars que j'avais oublié sur un siège pour que je défasse l'emballage, si je n'avais pas été assis, je serais tombé sur le c... Tout ce que j'ai réussi à dire c'est "lapin crétin, chien malin"

Voilà, pour avoir un peu d'humour dans ce monde de brute

[invitec830472d]

Hélas si, et tu ne t'en es même pas rendu compte (tout comme LeMulet). Mais ceci est sans doute une bonne illustration de la plupart des maux de la société : beaucoup agissent honètement, veulent bien faire les choses et.... font beaucoup de mal.

De mon point de vue, ta réaction est totalement disproportionnée. Tu ne te préoccupes pas de savoir si mes arguments sont valables ou non, tu juges simplement qu'ils sont nauséabonds. C'est une posture morale et pas scientifique.

D'autant plus que je ne dis rien de particulier pour ce qui concerne les différences entre les sexes. Je ne connais aucun spécialiste du sujet qui va dans le sens du tout culturel.

Sur l'agression : http://nautil.us/blog/nurture-alone-...ale-aggression

[Deedee81]

De mon point de vue, ta réaction est totalement disproportionnée.

Vu que tu ne t'es pas rendu compte du problème..... toute remarque de ta part est nulle et non avenue.

Et si tu crois que sous prétexte de validité scientifique on peut rejeter toute considération morale sur Futura, alors il est grand temps de te désinscrire.

Je laisse JPL décider.

[Deedee81]

Bon, vu les moqueries sur les scientifiques cette fois je prend sur moi de fermer. D'autant que cette fois impossible de se cacher sur un "ne se rend pas compte", c'était clairement volontaire.

JPL rouvrira s'il le juge nécessaire.

[JPL]

Cela ne me semble pas nécessaire.