amélioration ampli audio push pull

[rammstein]

salut a tous,
j'ai pour projet de faire un petit ampli audio, qui se trouvera en sortie d'un mp3pour ecouté la musique sur un HP. J'ai réalisé un montage push pull, mais je trouve que la puissance n'est pas assez élevé. J'ai utilisé un B772 et un D882,une alimentation de 9V et de -9V, et un HP de 8 ohms. Je voulais savoir les améliorations ou les changements que je pourrais apporter pour augenter la puissance. j'avais pensé a changer de transistors mais je ne sais pas pour lesquels opter.
merci d'avance
a+
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[gienas]

Bonjour rammstein et tout le groupe

Hum!

En théorie, tes "ingrédients" peuvent te sortie 4W, ce qui me paraît tout à fait confortable pour "ecouter la musique sur un HP", pas forcément pour les voisins. Peux-tu nous donner le schéma de ta réalisation pour essayer de comprendre ce qui ne va pas? Peux-tu aussi donner les caractéristiques du signal MP3 dont tu disposes?

[rammstein]

R=220 ohms
D1 et D2 = 1N4007
a la place de Ru le HP
pour ce qui est de donner les caractéristiques du signal MP3 dont je disposes, je ne peux pas par ce que j'ai pas d'oscillo.

[gcortex]

non malheureux
tes transistors vont chauffer la somme des 2 Vbe va passer en dessous de tes 2 Vak, donc tes transistors seront passant en même temps et tu vas les cramer

utilise un ampli op et tes transistors en prenant le feedback APRES tes transistors
ou un aop de puissance

[A voir en vidéo sur Futura]

[rammstein]

ah ouai j'y pensais plus. T'aurais pas un schéma car j'avais un exo dessus mais je le retrouve plus.
merci d'avance

[gcortex]

méfie toi :
il y a des aop de puissance (si ce n'est tous) qui ne sont pas des vrais aop
par ex le TDA2003 (qui m'a déçu je ne sais plus pourquoi)

pour les faux aop le schéma est dans la doc

schéma avec un vrai aop :

[gcortex]

P=Umax/2R
ex +-4V crète sur 4 ohms = 500mW

sinon tu peux brancher le HP entre 1 ampli et 1 ampli inverseur

[rammstein]

merci il y reste 2-3 trcs que je comprends pas:
-c'est quoi les espèces de 2 ronds entourés
- je rentre ou avec mon signal audio
- ou est la sortie vers le HP
-peux tu me dire ou ta trouver ce schéma par ce qu'il y a pas les valeurs des composants donc c'est pas très pratique.
merci d'avance

[gcortex]

les schémas je ne les trouve pas : c'est moi qui les fais
les ronds c'est les prises d'entrée et de sortie
tu peux pendre 4 résistances de 10K
1µF à l'entrée
1000µF pour HP 8 ohms ou 2200 pour 4 ohms
100nF pour le point milieu
et 100pF pour stabiliser l'aop

sinon tu peux augmenter la résistance de feedback pour amplifier la tension

[gcortex]

veille à ce que le courant de l'aop et le gain des transistors soient suffisants
avec 2x9V tu peux virer 2 résistances et le gros condo
le rendement sera meilleur

[invite9d3f5cd9]

Rammstein, le schéma que tu donnes est un schéma qu'on retrouve dans les manuels de classe. Ce circuit n'est pas fonctionnel.
Je t'en propose un éprouvé. On met deux transistors surdimensionnés parce qu'il n'y a pas de limite de courant.
La 100R élimine les oscillations dues aux seuils des Vbe.

[rammstein]

merci a tous pour vos reponses. Gortex quand tu me dit que je peux virer 2 resistances, je peux virer n'importe lesquels ? pour le gros condo c'est bon je vois lequel c'est.

[gcortex]

non pas n'importe lesquelles
le pont diviseur qui donne la tension de référence
sera remplacé par le 0V (entrée +)

[rammstein]

ouai c'est ben ce qui me semblait. "tu peux virer 2 résistances" => "non pas n'importe lesquelles"
enfin bref, j'ai fait le montage de xouiram et la puissance me convient mais la qualité sonore n'est pas super bonne. j'ai fait le montage avec un LM741, et je voulais savoir si je prenais un ampli de meilleur qualité j'arriverais a une meilleur ecoute, style le TL081.

[invite9d3f5cd9]

ouai c'est ben ce qui me semblait. "tu peux virer 2 résistances" => "non pas n'importe lesquelles"
enfin bref, j'ai fait le montage de xouiram et la puissance me convient mais la qualité sonore n'est pas super bonne. j'ai fait le montage avec un LM741, et je voulais savoir si je prenais un ampli de meilleur qualité j'arriverais a une meilleur ecoute, style le TL081.

Le 741 a un slew rate trop faible. Il y a donc un trop grand délai quand la sortie de l'ampli op passe de -Vbe à +Vbe. C'est pourquoi il faut au minimum le slew rate du TLO81.
Voilà

[gcortex]

un 100pF évite les oscillations sans diminuer la puissance

[rammstein]

ok pour le condo de 100pF mais je le met ou? juste avant l'ampli en parallèle? ou bien

[gcortex]

entre la sortie de l'aop et l'entrée -

[rammstein]

ok merci bien. sinon j'ai trouvé le AD818 (qui est un ampli vidéo a la base) mais il m'a l'air d'avoir toutes les qualités requise pour mon montage.
qu'en pensez vous?

[gcortex]

130MHz pour de l'audio
tu vas chercher loin !!

[rammstein]

d'accord mais tu conseilles quoi alors ?

[gcortex]

un TL081 c'est largement suffisant...
si le son n'est pas bon c'est probablement parce que le gain en courant n'est pas suffisant

[gcortex]

faut aussi que la plage de tension de sortie de l'aop soit suffisante
par ex de -Vcc+0,5V à +Vcc-0,5V

[rammstein]

ok ben je vais prendre le TL081
merci encore

[gcortex]

le TL081 a malheureusement un ouput swing de +-12V pour +-15V et 2K

[rammstein]

ok mais je prends lequel alors ?

[gcortex]

il y a le MC33201 je crois qui permet entrée et sortie pleine échelle et 80mA en sortie

tu as quoi comme haut parleurs ?
si tu veux de la pèche tu peux faire 1 ampli et 1 ampli inverseur avec un MC33202

[rammstein]

mes hauts parleurs sont des petits HP qui font 8 ohms, et c'est quoi le montage avec un ampli et un ampli inverseur ?
sinon le slew rate du MC33202 est de 1V/us contre 0.7V/us pour le LM741 et on ma dit que le slew rate du LM741 etait pas suffisant, donc je doute que le
MC33202 conviennent, non?

[gcortex]

1V/µs c'est déjà pas mal
si tu peux trouver + ...
demande à google un rail to rail output

avec 2x6V 4²/2x8=1W c'est jouable donc un seul ampli

[rammstein]

j'ai trouvé le OPA2350. je voulais savoir ce que tu en pensait.