Rhéostat équivalent

[inviteb4b1e971]

Salut Jean-Guy
Heureu de te revoir parmis nous.

Ton circuit a mal où? Et je ne comprends pas que ton rapport de stage soit hors-sujet si tu décris ce que nous faisons...

En fait je peux plus ouvrir le fichier car il est corrompu et impossible dele réparer

Bon bin... ça fait ça de gagné! On avance...Sur qu'on avance...


Vu que nous n'utilisons pas D3, vérifie que le bout négatif du potentiomètre est bien à la masse!

Après les dernières modifications il n'y a plus ce problème.

As-tu installé R6? Quelle valeur lui as-tu donnée?
oui.470ohms comme tu me l'a conseillé.

Honnêtement, ça ne fait pas une grosse différence, mais j'ai corrigé sur mon dessin ici.Je savais mais je préfère qu'on soit complètement sur le même schéma et ca te prouve aussi que j'ai bien suivit...

Où lis-tu cette sinusoïde? Sur R1?
Exacte

Je ne connais pas cette expression : ça veut dire quoi?
C'est niquel signifie c'est parfait mais en language courant

Tu as raison. Je serai connecté cette nuit (ou mardi matin en France).Je vois(c'est cool même si tu vas encore être crevé à cause de moi)

Pour qu'il n'y ait pas de quiproquo, appelle tes courbes 1, 2, 3 ... 8.

Je vais m'y mettre de suite.

Vu l'attente pour la validation des images, commence par ça!

Merci à l'avance. À partir de ces courbes, nous déciderons des prochaines (et dernières, espérons-le) étapes.

Et, comme pour les artistes, je te souhaite le mot de Cambronne!

?????? Dsl je suis musicien mais je n'ai pas la référence ou je suis un inculte mais moi y en air pas comprendre

A+

A maintenant.

Merci d'être là.
-----

[Jean-Guy]

Bonjour à tous et toutes
Bonjour mirroiratrou

En fait je peux plus ouvrir le fichier car il est corrompu et impossible dele réparer

De quel fichier parles-tu?

je préfère qu'on soit complètement sur le même schéma

effectivement!

C'est niquel signifie c'est parfait mais en language courant

Ah bon? C'est du langage courant ça???

?????? Dsl je suis musicien mais je n'ai pas la référence ou je suis un inculte mais moi y en air pas comprendre

Le "mot de Cambronne"? C'est "m**de!" Les artistes préfèrent ça à "Bonne chance" qui, croient-ils, porte malheur...

Bon : je vais attendre tes courbes.

[inviteb4b1e971]

Bonjour à tous et toutes
Bonjour mirroiratrou
De quel fichier parles-tu?De mon fichier word de rapport de stage

Le "mot de Cambronne"? C'est "m**de!" Les artistes préfèrent ça à "Bonne chance" qui, croient-ils, porte malheur...

Ah... Je connais mais je savais pas que c'étais ca...

Bon : je vais attendre tes courbes.

En fait je comprend pas.JE fais des essais hier c'est niquel et là j'ai des parasites donc je vais revérifier mon montage et si je trouve pas ben je te mets les courbes avec parasites;

A+

Dsl

[Jean-Guy]

Rebonjour mirroiratrou

Pour ton fichier Word, n'avais-tu pas fait une copie de sauvegarde?

Word génère souvent une copie de sauvegarde automatiquement à chaque enregistrement (identifiées par le suffixe .wbk). Cette sauvegarde est dans le même dossier que le fichier .doc. Va voir si elle n'y serait pas. Si oui, tu peux l'ouvrir avec Word.

C'est surprenant que tu aies de parasites que tu n'avais pas hier. Vois si, entre hier et aujourd'hui, tu n'aurais pas modifié quelque chose...?

A+

[Jean-Guy]

J'oubliais :
quelle portée de fréquence les parasites? Lents comme ceux qu'on avait avec l'alimentation simple? 50 ou 100Hz? Kilohertz? Megahertz? Aléatoire?

Ça nous aiderait à en localiser la source.

A+

[inviteb4b1e971]

Alors pour mon fichier j'esayerai mais plus tard...

J'ai changer mon AOP mais je l'ai bien rebranché car ceux qui ont utilisé l'alim après moi on inversé les fils(couleurs) et j'ai pas fais gaffe donc j'ai niqué l'ampli.
Je l'ai remplacé.

J'ai peut être pas fait assez attention aux parasites hier mais il me semble que c'étais bon.

J'ai visualisé les parasites (et c'est bien ca qui fait chauffer les transistors car ils étaient brulant(l'un plus que l'autre))il semble que ce soit de l'ordre de 1kHz à 10kHz c'est assez régulié.

Je vais ressayer en demandant aux gens d'arrèter leur radio on sais jamais car hier il y avait pas de radio.

Tu penses que ca peut-être ca?

Pfff la réussite commence à se faire désirer.

Merci A+

[inviteb4b1e971]

Alors j'ai du 16kHz.

C'est pas la radio car ca ne change rien quelle soit alumé ou pas.

Je vais revérifiépour voir s'il ya d'autres fréquences ou des erreurs sur mon montage.

Merci A+

[inviteb4b1e971]

Alors la fréquence diminue si la tension au primaire du transfo ou en sortie de l'autotransformateur augmente.

J'ai refait de soudures et vérifier mon montage il semble que ce soit bon.

Un idée de la cause ou du remède???

Merci

[Jean-Guy]

Bonjour mirroiratrou

Je répète : pourrait-on voir les courbes s'il te plaît?

Inutile d'éteindre les radios : l'origine de ce problème est interne.

Il me faudrait voir les courbes à la sortie de l'ampli et aux sources. Ce que je t'avais demandé quoi. Tu m'as annoncé que tu les posterais et tu fais tout plein d'autres choses avant... Commençon par identifier le problème au lieu d'y aller à tâtons!

[inviteb4b1e971]

Ok je vais te faire les 8 courbes.

A tout de suite.

[Jean-Guy]

Rebonjour

À 16 KHz, on sait déjà que ce n'est pas R4 ni C1.

La fréquence change avec l'alimentation parce que le gain de l'ampli change avec l'alimentation.

Pour qu'il y ait oscillation, il faut que le chemin de feed-back comporte un délai de 360° et que le gain de boucle soit exactement 1 (théorème de Niquist). DOnc, la compensation de l'ampli est en cause. 'C'était caché par le problème causé par l'alimentation simple. Il se peut qu'on ait à ajouter un "feed-forward" à la boucle de feedback.

A+

[inviteb4b1e971]

Rebonjour

Pour qu'il y ait oscillation, il faut que le chemin de feed-back comporte un délai de 360° et que le gain de boucle soit exactement 1 (théorème de Niquist). DOnc, la compensation de l'ampli est en cause. 'C'était caché par le problème causé par l'alimentation simple. Il se peut qu'on ait à ajouter un "feed-forward" à la boucle de feedback.

J'attendais ta réponse pour voir si tu avaisdu nouveau mais là je comprend pas grand chose(voir ce qui est en rouge).

Dsl de ne pas être un pro encore même si j'espère le devenir dans XXannées.

Merci de ton aide.
Bon j'attaque les courbes;

[Jean-Guy]

Rebonjour

OK : je vais attendre les courbes

A+

[inviteb4b1e971]

Nouveau problème j'ai plus d'oscilloscope.

Pour une des rares fois où ils en on besoin il faut que ce soit maintenent...

Bon il en on pour la matinée ici donc encore 2 heures où on avance pas.
Si tu as besoin tu peux en profiter pour te reposer je mettré mes courbes quand j'aurais pu les visualiser.

Je ferais bien des zooms pour déceler toutes traces d'oscillation parasites.

Merci de ton aide.Ca m'énerve de pas pouvoir avancer et je me sens coupable de pas avancer assez vite envers toi.

Je culpabilise car je ne pense pas mériter ton attention et ton aide.

Merci encore. Tiens moi au courant de ce que tu veux faire.

Dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,ds l,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl, dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,dsl,ds l,dsl,dsl,dsl.

A+ Merci t'es génial.

[Jean-Guy]

Rebonjour

Nouveau problème j'ai plus d'oscilloscope.

Tu travailles dans de bien étranges conditions... Je me demande chez quelle sorte de compagnie tu es...

Pourrais-tu mettre les courbes de mémoire? On sait bien que se sera moins précis, mais mieux que rien!

Je culpabilise car je ne pense pas mériter ton attention et ton aide.

L'amitié est un don, et un don ne se mérite pas. Penser qu'on peut être "digne d'un don" ça cloche, non?

Ton ampli est-il planté dans un réceptacle ("socket")? Si oui, ça rendrait plus facile de le remplacer sans àvoir à dessouder toutes les pattes. Le LM 358 n'es tpas un excellent choix pour travailler avec des MOSFETs (trop lent) mais ou pourra probablement faire avec.

Si tu n'as plus d'oscilloscope, essaie de mettre les courbes de mémoire, de ton mieux!

A+

[inviteb4b1e971]

OK je vais essayer.

J'avais un seul socle mais il a fondu quand j'ai soudé les pates.

Donc j'ai plus trop le choix.

[inviteb4b1e971]

J'ai pas finis mais l'oscillo est de nouveau dispo donc je fonce et je te fais des courbes du feu de dieu.

Donc à tout de suite

PS : je sais pas si l'amaitié et un don mais je suis fier que tu me considères comme ton ami.Merci T'es Génial.

A tt de suite

[inviteb4b1e971]

Voila 1234

J'enchaine sur les autres

Merci

[Jean-Guy]

Merci

On va attendre la validation

Question aux modos :
Y a t-il moyen d'attacher des pièces à un Message Privé? Ainsi, morroiratrou pourrait m'envoyer les images par MP ET les poster ici pour les compréhension des autres lecteurs, et moi faire de même, sans attendre le temps de validation. Merci à l'avance de votre réponse.

[inviteb4b1e971]

Voila 5678

A+

[Jean-Guy]

Rebonjour mirroiratrou

Quel est le voltage de sortie du secondaire du transfo? Je remande ça parce qu'il y a des choses drôlement surprenantes dans tes courbes!

Par exemple, que la sortie de A1 soit à 12 volts constant dans la courbe 2 alors que V(transfo) soit à 500mV est pour le moins surprenant! Ceci indiquerait que le transformateur est court-circuité, et donc que l'ampli essaie d'allumer les MOSFETs qui sont incapables de donner à travers R2 le voltage V(éch). N'y parvenant pas, l'ampli pousse les gâchettes des MOSFETs au max.

Je vais te demander, dans les deux cas (courbes 1, 2, 3, 4, et courbes 5, 6, 7, 8) d'ajouter la forme d'onde au secondaire (à gauche du pont sur le schéma) pour fins de référence. Car on dirait vraiment que le transfo ne fournit pas le voltage auquel on s'attend pour les courbes 1, 2, 3 et 4.

Essaie de diminuer le courant requis (qui semble trop fort pour ton transfo) de façon à avoir un voltage de crête d'au moins 3 volts au secondaire.

Les courbes 5, 6, 7 et 8 m'apparaissent quasi normales. Il y a un petit problème au croisement zéro, mais rien de sérieux.

Poste tes nouvelles courbes 1, 2, 3 et 4, incluant le voltage su secondaire ici pour les autres lecteurs, mais envoie-les moi aussi par E-mail pour qu'on économise le temps de validation.

MERCI AUX MODOS pour avoir si vite validé les images.

[inviteb4b1e971]

OK dac.

Je recommence.

A tt de suite

[inviteb4b1e971]

RE J'ai une diode schotky qui a grillé...?!?

C'est celle entre V(transfo) et le fil avec la résistance en sortie du secondaire.

Je vais la changer mais as tu une explication???

Merci

[Jean-Guy]

Bonjour Mirroiratrou

Ça expliquerait effectivement des choses, ça!

Remplace-la, évidemment, mais, avant de remettre le courant, assure-toi qu'il n'y a pas un transistor de grillé aussi (ça pourrait avoir grillé la diode par excès de courant). Ass0re-toi aussi qu'il n'y a pas d'autre diode de grillée.

Également, quel est le courant maximum toléré par les diodes que tu as choisies?

A+

[inviteb4b1e971]

Alors c'est des MBR1045

http://www.datasheetcatalog.com/data.../MBR1045.shtml

Apriori il n'ya pas que ca.

Quand je tourne le potentiommètre ca ne change rien toujours valeurs max;
V(transfo) à zéro constant.

Alors docteur de quoi souffre t-il???

Merci

[Jean-Guy]

Rebonjour

Aussi, avant de remettre le courant, assure toi que le curseur du potentiomètre est placé pour un courant zéro. Puis, ayant mis le courant, monte-le graduellement en surveillant la tension du secondaire du DUT. Sitôt que tu remarques que cette tension descend de façon vraiment visible, n'augmente plus le courant : tu es en train de saturer le transfo.

Diminue un peu le courant et donne-moi les courbes à cette valeur, indiquant quelle est la position du curseur (50%? 25%?, 75%?). Dis-moi aussi si le potentiomètre est linéaire ou logarithmique ("audio").

A+

[inviteb4b1e971]

Excuse moi

le pont de diodes marche en fait donc c'est après.V(transfo) = OK

Je cherche encore

Merci

[inviteb4b1e971]

Rebonjour
Dis-moi aussi si le potentiomètre est linéaire ou logarithmique ("audio").

A+

?????????????

Il a un peu cette tete la.

C'est pas moi qui l'ait commendé.Est ce que c'est précisé dessus par quelquechose??
Merci

[Jean-Guy]

Bonjour mirroiratrou

Ne cherche plus! La feuille de spec's dit : "Average rectified forward current : 10A". Et il est spécifié que ceci est vrai pour Ta = 25°C.

Tes diodes sont-elles montées sur radiateur?

En effet, ta courbe 4 indique une tension de crête de 1.38 V à travers R1, une 0.1 ohm, ce qui indique un courant de crête de 13.8 A, et RMS de 9.75 A. Près de la limite, non? Tes diodes sont en danger!

Et, si ça c'est le PETIT transfo, elle ne survivront pas au gros!

[inviteb4b1e971]

Bien vu!!!

Oui elles ont des radiateurs mais des petits(radiateur de base pour TO220)

Est ce que ca peut-être l'origine du génocide de transistor???

Merci