Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine
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Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine



  1. #1
    invitee9f36a52

    Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine


    ------

    Salut,

    Je cherche à injecter deux fréquences (environ 40 et 80 kHz) dans une bobine faites maison (inductance 230 microHenry, résistance environ 2 Ohms) pour une application secrète mais que la morale ne réprouve pas....

    Les données du problème sont les suivantes:
    Les deux signaux sortent de deux circuits amplificateurs faits maison. La tension des deux fréquences est max de 30 V. Les circuits se comportent comme des sources de tension pour des impédances de sorties de l'ordre de 250-1000 Ohms.
    La question est la suivante:
    Y a t' il une manière intelligente de combiner ma bobine et quelques condensateurs afin de maximiser le courant qui circule dans ma bobine aux fréquences que j'ai évoquées au début du message?

    D'avance merci,

    Grégory

    -----

  2. #2
    DAUDET78

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Il faut un seul amplificateur et additionner les deux fréquences par un pont de résistances en entrée de l'amplificateur.
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    f6bes

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Bjr Greg Nord,
    "..40 et 80 kHz.."
    L'harmonique 2 du 40 kHz ne va t il pas jouer les troubles fétes !!
    Va pas etre facile le trier 2x40 et 80 khz !
    A+

  4. #4
    DAUDET78

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Va pas etre facile le trier 2x40 et 80 khz !
    Ca, il s'en contre-balance! si son détecteur de métal marche dix fois mieux que les autres ......
    J'aime pas le Grec

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee9f36a52

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Il faut un seul amplificateur et additionner les deux fréquences par un pont de résistances en entrée de l'amplificateur.
    Salut Daudet78,

    Pas mal du tout comme entrée en matière, je viens de simuler ca et je suis épaté, tu mériterais un gros bisou tiens. C'est presque parfait! Le seul hic et que ma bobine, utilisée seule ne me donne pas un niveau d'intensité satisfaisant. J'ai donc rajouté un condo en parallèle, et ca arrange les choses au niveau amplitude, mais déforme le signal. Une question subsidiaire serait donc:
    En utilisant ma bobine et quelques condo judicieusement choisis et placés, serait t'il possible de réaliser une sorte de filtre "double passe bande" (une bande passante à 40 k et une à 80k). Quelque chose qui ressemblerait à un filtre bouchon mais avec une fonction capa qui varierait avec la fréquence?

    Merci d'avance,

    Grégory

  7. #6
    DAUDET78

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Si ta bobine est accordée sur 40 Khz... elle résonne aussi à 80 Khz
    Et un condensateur n'a jamais déformé un signal

    PS: Quant aux simulateurs ... tout le monde sait le peu de confiance que j'ai dans ces machins.
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    invitee9f36a52

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Si ta bobine est accordée sur 40 Khz... elle résonne aussi à 80 Khz
    Et un condensateur n'a jamais déformé un signal

    PS: Quant aux simulateurs ... tout le monde sait le peu de confiance que j'ai dans ces machins.
    Bon je dois avoir la berlue alors. Je vais re essayer.
    Mais malgré tout je trouve que LTSpice marche bien, je le conseille.

  9. #8
    DAUDET78

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par GregNorg Voir le message
    Mais malgré tout je trouve que LTSpice marche bien, je le conseille.
    Moi, j'ai un fer à souder... c'est encore mieux !
    J'aime pas le Grec

  10. #9
    invitee9f36a52

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Moi, j'ai un fer à souder... c'est encore mieux !
    Tu vas sans doute me trouver insolent mais, les composants coûtant si chers et étant donné mon niveau en électronique, je préfère simuler un tout petit peu avant de me lancer. Cela n'empêche pas de chercher à comprendre ce que l'on fait si on en abuse à bon escient. Je viens de resimuler mon circuit avec ma bobine accordée à peu prés à 40 k et ma composante à 80 n'est plus la. Donc je vais tester cela demain.
    Grégory

  11. #10
    DAUDET78

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    A mon humble avis ... tu n'as pas besoin d'avoir simultanément tes deux fréquence sur ta bobine. Tu fais une analyse avec 40 Khz et ensuite à 8O Khz en commutant toutes les secondes (enfin, c'est ce que me souffle ma boule de cristal!)
    J'aime pas le Grec

  12. #11
    BastienBastien
    Invité

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Hello,

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Et un condensateur n'a jamais déformé un signal
    Eminent DAUDET, je ne remets pas en doute tes compétences en électronique ou en médium, mais certains condos, il me semble, introduisent des défauts de linéarité.

    Tu veux sans doute dire que ceux-ci sont si faibles qu'ils ne sont pas dû aux soucis de linéarité de GregNorg ?

    +

  13. #12
    invitea3c675f3

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Je voudrais cette fois encore prendre la défense de l’électronique pure et dure avec le fer à souder contre le merveilleux simulateur qui fonctionne, je n’en doute pas, à merveille… quand il a sous la main TOUS les paramètres.

    Or, et je dirais surtout avec un potache qui n’a jamais vu ou cru qu’au simulateur, ce qui lui manque le plus au simulateur, ce sont les pièges de l’électronique qui ne s’apprennent qu’avec des transistors imparfaits, des amplis ops qui ont un offset, des diodes qui ne sont pas soit conductrices soit bloquées.

    Il ne faudrait jamais oublier que le simulateur, qu’il soit en électronique, en aviation ou que sais-je n’est qu’une béquille qui est là pour éviter les erreurs grossières ou leur éviter d’avoir des conséquences trop graves.

  14. #13
    PIXEL

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par BastienBastien Voir le message
    Hello,

    mais certains condos, il me semble, introduisent des défauts de linéarité.


    +
    sources et démonstration de cette affirmation ? SVP...

  15. #14
    DAUDET78

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    sources et démonstration de cette affirmation ? SVP...
    C'est une affirmation de certains audiophiles qui prétendent qu'en fonction de la tension, un condensateur change de valeur et que ça perturbe la 69éme de Mozart. Grand mal leurs fasse !
    J'aime pas le Grec

  16. #15
    PIXEL

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    un ampli de puissance "bien" étudié n'a pas de condos sur le trajet du signal.

  17. #16
    invite2a143378

    Re : Injecter et amplifier deux fréquences dans une bobine

    Bonjour,
    Un post existe sur la non linéarité des condensateurs:http://forums.futura-sciences.com/thread157919.html

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