Détecteur champ magnétique: bobine + ampli op + voltmètre

[Juju41]

Bonjour,

Je voudrais détecter le champ magnétique des fils électriques dans les murs de chez moi; avec ce que j'ai: un ampli op, quelques résistances, un voltmètre, une bobine.

J'ai pensé à brancher une bobine sur un montage amplificateur à base d'AO, puis mesurer la mesurer la tension avec le voltmètre.

Je détermine le gain de mon amplificateur en ordres de grandeur :
Champ magnétique à 10cm du fil chargé à 5A : 10^-5 T.
Flux à travers la bobine de 10cm² : 10^-5 T * 0.01m² = 10^-7
100 spires * 10^-7 Wb = 10^-5 Wb.

Loi de Faraday, on la tension aux bornes de la bobine vaut 10^-5 (valeur efficace)

Il me faut donc un rapport de résistances de 10⁵ pour avoir une tension de l'ordre du volt dans mon voltmètre, en position AC.

C'est viable ?


Cordialement,

Julien.
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[f6bes]

Bjr à toi,
Si c'est pour détecter des conducteurs, vaut mieux s'intéresser au champ ELECTRIQUE.
A+

[Tropique]

Tu n'as pas tenu compte de certaines choses: souvent, le conducteur aller et retour sont dans le même tube, et les champs se compensent en grande partie. D'autre part, tu n'as pas fait intervenir le facteur temps dans tes calculs: le courant est alternatif à 50Hz.
Ces éléments vont jouer en sens inverse, tu auras peut-être donc à peu près l'ordre de grandeur escompté, mais l'effet de compensation devient très vite dominant à partir d'une certaine distance.
D'autre part, il est préférable de donner une certaine sélectivité à l'amplification: comme la sensibilité est proportionnelle à la fréquence (voir plus haut), ce qui est au-dessus de 50Hz va tendre à dominer le reste, et avec tous les "machins" actuels, lampes éco, alims à découpage, écrans et autres, le signal 50Hz apparaitra noyé et infime.
J'ai fait moi-même un "sniffer" de câbles sur ces principes, et ça peut fonctionner très bien (il détecte un ligne haute tension à plus de 100m). Quand j'aurai le temps, je le décrirai dans les projets.

[Juju41]

Ok, donc impossible de détecter le champ magnétique avec du matériel de base, à cause des pertubations et l'effet de compensation.

Et pour le champ électrique, il faut une sonde particulière ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6bes]

Et pour le champ électrique, il faut une sonde particulière ?

Bsr à toi,
Pense à "l'induction".
Tout objet métallique est soumis au champ électrique environnant.
Le probléme sera surtout la "sensibilité" adéquate pour l'application.
Mais une sensibilité ça se controle.
A+

[invite7a49d0d5]

Bonsoir,

> Et pour le champ électrique, il faut une sonde particulière ?

moi je m'en suis fait une simplement,
3 transistors, en séries, en amplificateurs,
un fil de 5 cm comme sonde ("antenne") en entrée,
et un écouteur mono"piezo" en sortie,
ce qui me permet "d'entendre" le 50Hz,

et donc de detecter et suivre les fils secteurs,
même cachés (dans le platre, ...)...

j'envoi mon schéma si intêressé....

vede
;O]

ps ça "entend" tous les champs electriques
(néons, clignotants...), car sans filtre 50Hz...
mais bon, y suffit d'éloigner tout néon pour
detecter le 50Hz....

[Juju41]

Ok, d'accord.
Je devrais arriver à faire ça sans le schéma, merci

En maths spé, on ne doit pas voir l'induction électrique, c'est dommage...
J'ai seulement entendu parler de l'induction magnétique.

Cordialement,
Julien.

[Tropique]

Ok, donc impossible de détecter le champ magnétique avec du matériel de base, à cause des pertubations et l'effet de compensation.

Ce n'est sûrement pas impossible: avec les AOP, l'amplification ne coute rien, et on peut en mettre tant qu'on veut, 1 million si on le souhaite. Mais ça doit être appliqué intelligemment sinon c'est inutilisable.
D'ailleurs, la preuve, c'est que je l'ai fait, et c'est une toute petite bidouille, 2~3 ICs de base.
Je n'ai pas ça ici, mais la semaine prochaine j'essaierai de faire une ou deux photos et de retrouver le schéma sur un autre PC.

[invite7a49d0d5]

Bonsoir à tous,

bon je poste quand même mon schéma, testé...

http://vede.free.fr/electronique/sch000.gif

avec
Q1=BC547B
Q2=BC547B
Q3=BC547B

on peut mettre un BC549C pour Q1 pour plus de gain...
par exemple...

et avec un simple fil de 5 cm connécté au condo in...
au lieu d'une belle bobine entre condo in et gnd...idéalement...

et un écouteur de type S83D en out...
trouvé en tapant 'écouteur' sur le site conrad.fr

le tout alimenté avec une pile 9V...

avec ça j'entend tout...
+ ou - fort selon puissance et distance...

j'entend une led clignoter à 50cm...
(clic...clac...clic...clac...c lic...)
un néon à 3m...
(bzzzzzzzzzz..........bzzzzzzz zzzzzz.........bzzzz zzzzzzz....)
du 230/50Hz/100W à 50cm...
(zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz zzzzzzzzzzzzzzz..... .........)
avec un bout de 5cm de fil non bobiné...
comme bobine....

et
remplacer piezo par aop pour re-amplification...
et gérer par exemple un affichage sur baragraph de leds...
et
rajouter un/des filtres...
pour cibler une frequence...
et
remplacer le fil par une bobine... connéctée sur IN...

[Tropique]

Me revoilà, un peu tardivement.... désolé.
Je n'ai pas retrouvé de schéma suffisamment complet sous forme électronique, mais à la base, ce sont deux ou trois filtres passe-bande à grand gain cascadés, qui prennent leur signal d'entrée d'une self "drum" de 22mH servant de capteur.
L'indication de niveau n'est pas "quantitative", le signal amplifié est échantillonné à 45Hz, pour produire une "pulsation" proportionnelle à l'intensité, qui alimente une LED et module un buzzer.
La sensibilité est énorme, sans effort, elle est ajustable dans un rapport très important.
Les sensibilités élevées sont inutilisables dans un bâtiment, ou même dans un environnement un peu trop urbanisé.
En rase-campagne, avec la sensibilité à fond, une ligne à haute tension est détectée à environ 150m. La détection est directive et se fait quand l'axe de la self pointe bien dans la direction de la ligne.
Les photos montrent que c'est très simple (et bon marché).

[invite8aa81596]

salut
ça va ??

j'ai fais ce projet et j ai trouvé bcp de probleme
..;
aide moi svp
envois le schema svp ..
merci
bcp

[invite1552071b]

oui un ptit schéma svp là, detecter a 150m la sensibilité est tres interessante.

[Tropique]

oui un ptit schéma svp là, detecter a 150m la sensibilité est tres interessante.

Il faudra un jour ou l'autre que j'essaye de rassembler les morceaux.
Heureusement, j'ai toujours le proto, entier, donc il me restera en dernier recours la possibilité de "reverse-engineer" mon propre boulot......

[Juju41]

Oui enfin une ligne haute tension, à 150m, on la voit. (sauf en forêt)
ça bipera pas sur le 220V à cette distance


Cdlt,
Ju