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Montage comparateur



  1. #1
    skarab2201

    Exclamation Montage comparateur


    ------

    Bonjour,
    Je désire comparer la tension de sortie de 2 thermocouple afin de contrôler une électrovanne.
    le fonctionnement souhaité est le suivant :
    -lorsque la tension sur le thermocouple A et supérieur a celle de B, on ouvre la vanne. Sinon la vanne est fermée.

    j'ai déjà réaliser un montage que voici :


    Lien vers 1109139_circuit.jpg supprimé


    pour expliquer un peu :
    -j'ai simulé les thermocouple par des générateur et les thermale noise
    -résistance et condo servent de filtre passe bas
    -les 2 premier AO permettent l'amplification
    -le dernier la comparaison
    et il manque éventuellement un composant qui permetrait de faire 0 au lieu de -15 quand B et supérieur a A, mais je ne sais pas comment on fait.
    J'ai déjà la vanne. C'est une vanne que j'ai récupérer d'une machine à laver, qui marche en 220.
    J'aurais surtout besoin de vous pour savoir comment choisir :
    -les thermocouples, immergés dans de l'eau entre 2 et 80°C (j'ai deja trouvé quelque référence chez fanrell 1250502, 8598045 et 8598053)
    -les AOP
    -le relais (on m'a conseillé de mettre un relais statique)
    -un alimentation pour les AO

    Bonsoir skarab2201 et tout le groupe

    Pour être conforme à l'épinglé

    http://forums.futura-sciences.com/el...ointes-pj.html

    Le lien vers l'image a été supprimé.

    Les PJ doivent être sur le serveur.

    Merci de la replacer.


    .

    -----
    Dernière modification par gienas ; 09/12/2009 à 20h19. Motif: Supprimé le lien vers serveur tiers

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Pourquoi des thermocouples ? tu mesures 500° ?
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    non mais c'est assez simple d'usage et pas très chere. Mais si tu a mieu je t'en prie, fait moi des proposition (avec référence si possible)

  5. #4
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Citation Envoyé par skarab2201 Voir le message
    non mais c'est assez simple d'usage et pas très chere.
    c'est un point de vue curieux ....
    Mais si tu a mieu je t'en prie, fait moi des proposition (avec référence si possible)
    Il faut savoir a quoi tu veux jouer avec ta comparaison ! Quelle gamme de température ?

    PS: ma boule de cristal me dit que c'est pour un sauvage solaire ...
    J'aime pas le Grec

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  8. #5
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    tu n'est pas très loin, c'est pour réchauffer de l'eau avec des eaux usées.
    Ma plage de température n'est pas très importante (elle est d'ailleur préciser dans le post initial que j'ai essayé de faire le plus complet) 5 à 80°C (prévision assez large, je pense que cela ne montera jamais au dessus de 50° mais je préfère etre un peu plus large).

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Citation Envoyé par skarab2201 Voir le message
    tu n'est pas très loin, c'est pour réchauffer de l'eau avec des eaux usées.
    Oui, il y a eu une longue discussion là dessus ... et ce ne m'a pas convaincu, plus tu te douches, plus tu as de l'eau chaude. Donc tu utilises des PT100s ou mieux des CTNs et tu te débrouilles. bye bye ......
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    ba ecoute, je trouve qu'a immergé c'est plus simple de trouvé un thermocouple avec une gaine et qui ai exactement les même caractéristique. J'avais déjà essayé avec des ctn noyé dans du sylicone mais le temps de réponse est trop long.

    Et non le système est destiné à etre installé dans une laverie automatique avec une consommation de 900l d'eau chaude par jour. D'ou le petit souci de récupération.
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par skarab2201 ; 09/12/2009 à 20h53. Motif: Suite a la demande j'ai remis la schéma si dessous

  12. #8
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    bon j'ai trouvé une pt100 qui semble me convenir parfaitement (même si la plage d'utilisation et beaucoup trop importante, mais qui peut le plus, peu le moins). Pourriez vous me faire un schema de cablage pour comparer les 2 températures des pt100 svp? Un prof d'elec m'a conseiller de metre un trigger de schmit avant l'aop pour eviter le basculement intempestif qu'en pensez vous?
    voici la bête :
    http://radiospares-fr.rs-online.com/...duct&R=1812028

    Merci de m'aider le plus rapidement possible, je suis blindé de boulot et je doit finir ce projet au plus vite.
    Si vous avez des question n'hesitez pas

  13. #9
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Un truc qui traine sur mon disque dur :
    1/ tu remplaces les 22K par des 4,7K
    2/ Tu remplaces CTN par PT100(1)
    3/ Tu remplaces Pot 1K par PT100(2)

    Citation Envoyé par skarab2201 Voir le message
    Un prof d'elec m'a conseiller de metre un trigger de schmit avant l'aop pour eviter le basculement intempestif qu'en pensez vous?
    Que ce n'est pas un prof d'élec (électricité ou électronique ?)
    Images attachées Images attachées
    J'aime pas le Grec

  14. #10
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    electronique
    et merci pour le schéma (même si je peux pas encore le voir)

  15. #11
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    J'ai une petite question qui subsiste, comment commander ma vanne 220V/25A?
    on ma conseiller deux types de montages derrière la tension de commande:
    -1 transistor, 1 relais 24V/220V, 1 relais 220V supportant 25A (que j'ai déjà)
    -1 relais statique de ce type : http://radiospares-fr.rs-online.com/...duct&R=0394478

  16. #12
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    230V 25A pour ta vanne ? c'est pas de la gnognote .....
    C'est une vanne ou une pompe ? Un lien WEB sur le bestiau ?
    J'aime pas le Grec

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  18. #13
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    non désolé, c'est une éléctrovanne de machine à laver de laverie (mais un truc assez vieu).
    C'est mon père qui m'a dit ca, je suis aussi étonné que toi.
    En même temps c'est un dn50

  19. #14
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Comment se pilote ce monstre? Comment on ouvre et on ferme? On met le jus pendant un certain temps puis dans l'autre sens pendant un autre certain temps?
    J'aime pas le Grec

  20. #15
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    C'est une vanne normalement fermé. Si on met 220V ca s'ouvre, sinon fermé. Voila tout ce que je sais

  21. #16
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Mais elle ne mange pas 25A !!! Fait une mesure ou regarde sa plaque
    J'aime pas le Grec

  22. #17
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    ba ecoute c'est ce qui est marqué dessus, après je sais pas. De plus le relais qui la commande est un 220V/25A

  23. #18
    DAUDET78

    Re : Montage comparateur

    Ca fait 230*25=5750 VA

    Même avec un cos(phi) horrible disons 0,1, on a 500W ... ça fume. Met une pince ampèremètrique pour mesurer ce courant.
    J'aime pas le Grec

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  25. #19
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    moi aussi je trouve cela monstrueux. En même temps tu vois un peu la taille que ca fait. De plus je ne suis pas expert mais une bobine ca crée de fort pique courant non, voila peut etre pourquoi il annoce 24A. En plus le temps de marche est vraiment court, Quelque seconde.

  26. #20
    skarab2201

    Re : Montage comparateur

    bonjour auriez vous un logiciel qui me permette de passer d'un schéma à un typon? ou eventuellement (mais j'en demande un peu beaucoup la), me le faire svp?
    De plus j'ai il me reste une petite interrogation, je met quoi au niveau de l'alim? que faut il que j'achete?

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