valeur des composants sur un variateur à thyristor?
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valeur des composants sur un variateur à thyristor?



  1. #1
    alainav1

    valeur des composants sur un variateur à thyristor?


    ------

    bonjour ,
    je souhaite realiser un des circuit proposé sur cette page
    http://pagesperso-orange.fr/michel.h...s/chap_cp4.htm

    circuit en milieux de page "commande de vitesse régulée".
    pour reguler la vitesse d'un petit moteur à courant continu (12V 1A)
    quelle serait l'ordre de grandeur du condensateur et de la resistance cablé en // au moteur ?
    cordialement
    Alain

    -----
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  2. #2
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    n'importe quoi comme valeur, c'est pour bouffer les éticelles.( 33 ohms et 0,22 nF ?)
    J'aime pas le Grec

  3. #3
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour,
    merci bien je pensai à un truc compliqué du genre retarder le passage par zero ..
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  4. #4
    Tropique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    En passant, ce schéma est un circuit d'école, et il sera difficile de le faire fonctionner réellement, sans faire appel à un potentiomètre bobiné p.ex.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour,
    un pot bobiné c'est parce qu'il doit etre parcouru par un courant important ?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  7. #6
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Non, il passe 5 mA dans le curseur. Avec un 1K sous 12V et un TIC106, ça devrait marcher. Par contre, il ne faut pas s'attendre à des miracles de régulation (je parlerai de "compensation"), et l'auteur le précise.
    J'aime pas le Grec

  8. #7
    Tropique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Pour qu'il y ait un semblant de régulation, et qu'on puisse approcher les 12V en sortie au réglage max, il faut faire passer dans le potentiomètre un courant tel que le courant de curseur soit négligeable.
    Avec un modèle 0.25W ou 0.5W, ce ne sera pas fameux.... mais ça variera.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  9. #8
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    si c'est pour du 12V continu, je n'utiliserais pas ce montage...
    il ne faut pas oublier que les thyristors ont besoin de repasser par 0V pour s'éteindre ! donc les thyristors en continu....bof !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  10. #9
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Citation Envoyé par Qristoff Voir le message
    donc les thyristors en continu....bof !
    ce n'est pas du continu, mais du redressé non filtré et il n'y a pas de problème ce coupure pour le Thyristor
    J'aime pas le Grec

  11. #10
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    ou est ce que t'as vu qu'il voulait partir d'une tension alternative ? il a juste dit qu'il voulait utiliser ce montage ! et ensuite, il a dit que c'était pour un moteur 12VDC/1A !
    Par contre, connaissant les sujets habituels d'Alain, on peut penser que c'est pour du modélisme férroviaire à base de courant alternatif... mais rien n'est sur !
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  12. #11
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Sur le schéma, il y a une alimentation alternative avec un pont de diode (pour alimenter un moteur à courant continu). Pas de problème, ça marche

    Si maintenant il veut utiliser ce montage sur un réseau DC, ça ne marche pas !
    J'aime pas le Grec

  13. #12
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour,
    j'avais bien compris qu'il faut du courant redressé et pas regulé (passage par zero oblige ).

    Cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  14. #13
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    redressé et pas regulé (passage par zero oblige ).
    redressé et pas filtré (ou lissé)
    J'aime pas le Grec

  15. #14
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour,
    j'ai realise le montage avec un tranfo 12V et un pont de diode,j'ai bien un courant seulement redressé en sortie du pont de diode j'ai mis un pot de 1K (car 2,2K pas disponible)mais le moteur ne demarre q'en fin de course du potentiometre à vitesse reduite .j'ai regardé a l'oscillo aux bornes du moteur j'ai environ 4V (avec une petite sinusoide entre 3,5 et 4V )(je n'ai pas mis le condensateur et la resistance aux bornes du moteur ).quelle peut etre l'explication (le thyristor est un tic106)?
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  16. #15
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Ton moteur est à vide ?
    met le réseau RC
    J'aime pas le Grec

  17. #16
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    la valeur du potar doit être un conpromis entre:
    - suffisament élevé pour ne pas trop chauffer et
    - suffisament faible pour fournir assez de courant de gachette
    ici visiblement tu n'a pas assez de courant de gachette à basse tension.
    tu peux essayer de rajouter un petit PNP pour attaquer la gachette avec la base commandé par le potentiomètre (ne pas oublier de mettre une résistance talon ou une résistance de base pour limiter Ib lorsque le pot est à fond)
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  18. #17
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour,
    complement d'information:
    Jai mis une resistance de 1ohms en serie au point milieu du pot pour mesurer l'intensité de commande avec l'oscillo . j'ai 150mV au bornes (donc 150mA) quand le pot est à fond (donc 0 ohm).je ne pourrait donc pas fornir plus de 150mA ?(ême avec un transistor ?)
    faut il un thyristor plus sensible ?(lequel?)
    ou abandonner ce montage (il est bien pratique et economique car peu de composant pour une variation grossière sinon j'utilise un montage PWM 555 et FET )
    cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  19. #18
    Tropique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Tu peux essayer un transistor en plus:
    Images attachées Images attachées  
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  20. #19
    Qristoff
    Animateur Électronique

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    j'ai regardé la datasheet du TIC106 et apparement, il a l'air suffisament sensible donc il ne semble pas en cause. Est ce que tu as mis le RC sur le moteur, c'est peut être simplement un problème de courant d'amorçage comme dit Daudet.
    Tout existe, il suffit de le trouver...!

  21. #20
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    Citation Envoyé par alainav1 Voir le message
    j'ai 150mV au bornes (donc 150mA) quand le pot est à fond (donc 0 ohm).
    Donc le thyristor ne s'amorce pas ... il est foutu ou mal câblé !
    J'aime pas le Grec

  22. #21
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour,
    Tout fonctionne le thyristor etait mal cablé !
    veuillez m'excuser ,cela m'a permis quand même de faire quelques mesure et de visualiser sont fonctionnement a l'oscillo.
    Je retiens cependant l'idée du transistor
    merci encore !
    Cordialement
    Alain
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  23. #22
    alainav1

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    bonjour ,
    le circuit precedent foctionne bien qu'il soit tres simple
    y a t il un avantage a utiliser ce circuit?
    http://www.sonelec-musique.com/elect...imple_004.html
    un tout petit plus compliqué .
    cordialement
    Aalin
    Décider de faire, c'est bien . Décider quand, c'est mieux !

  24. #23
    DAUDET78

    Re : valeur des composants sur un variateur à thyristor?

    j'en sais rien ... teste !
    J'aime pas le Grec

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