Bonjour,
J'ai un probleme a identifier, en pratique, la deuxieme frequence de resonance d'un oscillateur LC couple:
CL parallele serie C' serie LC parallele
___L___ ____L____
masse __ ____C'____ _______masse
___C___ ____C____
Entree Oscillo
Sinus
f1=1/(2 pi)/(LC)^0,5 et la deuxieme f2=1/(2 pi)/(L(C+2C'))^0,5
Cependant en pratique je n'arrive a mesurer qu'une seule frequence???
Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
Hum , ton descriptif est difficile à suivre.
Commence par cela:
http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html
Un petit schéma c'est mieux qu'un discours.
Un oscillateur "oscille" .C'est pas parce que tumets lui COUPLE un autre circuit lC que tu vas voir "apparaitre" qq chose.
A la limite tu peux trouver l'harmonique 2 du premeir circuit.
Un OSCILLATEUR n'oscille pas sur deux fréquences à la fois.(sauf imprévu)
Question à un sous : tu mesures ta fréquence AVEC quoi ?
A+
BonjourEnvoyé par Simkim
si j'ai bien compris ton problème, tu veux connaitre la bande passante de deux circuits oscillant accordés et couplés capacitivement, pour ça tu dois calculer la pulsation de chaque circuit en sachant que C1 = Ca+Ck et que C2 = Cb + Ck
Ck étant la capacité de couplage.
En jouant bien tu obtiens un filtre passe-bande à sommet relativement plat, mais Ck doit être correctement dimensionné, je présume que ton problème est là.
Pour le 'voir' tu dois utiliser un vobuloscope, la différence de fréquence entre les deux peut être assez faible en pourcentage pour passer inaperçue à l'œil avec un simple oscillo.
Avec un vobulo tu balayes une gamme de fréquences, le résultat est une courbe caractéristique avec un plat au sommet de cette courbe.
L'electronique, c'est fantastique.
Si c'est de ça qu'il s'agit, le problème est assez délicat, la réponse va varier énormément non seulement en fonction de la réponse individuelle de chaque circuit, mais aussi du produit kQ, et pour des valeurs de couplages élevées, les "bosses" qui apparaitront seront plus dépendantes du couplage que de l'écart entre les fréquences de résonance.
Cela a été étudié de façon assez exhaustive, et il doit être possible de trouver des documents "historiques" numérisés sur le web.
Avec un simulateur, il est possible de réexplorer rapidement un certain nombre de cas.
Si tu donnes quelques paramètres numériques, c'est quelque chose qui peut se faire.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bonjour,
J'ai un probl\`eme a identifier, en pratique, la deuxi\`eme fr/'equence de r/'esonance de deux oscillateurs coupl\'es LC via un condo C':
CL parall\`ele+ s\'erie C' s\'erie + LC parall\`ele
f1=1/(2 pi)/(LC)^0,5 et la deuxi\`eme f2=1/(2 pi)/(L(C+2C'))^0,5
Cependant en pratique je n'arrive \`a mesurer qu'une seule fr\'equence???
Bjr à toi,
T'as fait quoi à ton clavier !!!
C'est donc pas de l'oscillateur qu'il s'AGIT, mais de deux circuits couplés.
Tu n'as TOUJOURS pas dit COMMENT tu fais pour "mesurer". Tu te serts de la varaiation de ton oscillateur pour mettre en évidence ta deuxiéme fréquence ?
Suivant le couplage (C) et la valeur des F (proches) par sur que tu puisses "voir" quoi que ce soit.
VISUALISER c'est un peu DIFFERENT en PRATIQUEde "mesurer" une FREQUENCE.
A+
Dernière modification par f6bes ; 05/05/2010 à 06h55.
Bjr a toi aussi,
J'ai un clavier qwerty desole!!!
Je mesure les tension a l'oscillo une avant la capa de couplage C1 et l autre juste apres.
J'applique au dispo une tension sinus via un GBF et je fais varier la frequence du signal apllique!
Merci beaucoup pour votre aide! Ca va de soit!
C=470 nf, C1=100 nf et L=4,25 mF. Soit f1=3,561 kHz et f2=2,982kHz
Bjr à toi,
L'écart entre fréquences est suffisamment conséquent pour que l'on puisse "voir" les deux "dips"
Pour moi c'est pas un géné BF , mais un géné HF . Mais bon, c'est pas ça qui...etc..
Par contre la valeur de la capa ce couplage me semble FORTEMENT exagérée.
Je serais curieux de voir le résultat à l'oscillo.
Tropique toi qui semble équipé pour la simu, tu peux nous faire "voir" ?
Bonne journée
Comme je l'ai indiqué, la réponse va varier fortement en fonction du Q.
Même si on peut considérer les composants comme parfaits, la résistance de sortie du générateur va venir modifier le Q global du premier circuit.
Voir exemple 1 avec la valeur standard de 50ohm si le générateur est mis directement.
L'exemple 2 montre ce qui se passe avec une résistance d'injection de 10K.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Bjr Tropiqque,
Il est vrai que de raccorder DIRECTEMENT le géné 50 ohms en TETE des circuits, ça doit abatardir SERIEUSEMENT la réponse en fréquence.
Avec 10k "d'isolation" ça améliore les choses et on y retrouve ses petits !
Merci et Bonne journée
En fait j'ai essaye deja une resistance de 1k et une autre de 10k sans changer grande chose, mis a part le gain.
Il n'y a toujours qu'une seule resonance.
Bjr à toi,
Et cette résonance tu la trouves sur combien (1er F , entre les deux,2 éme F) ?
A+
Bonjour à tous
avec les valeurs données on a:
F= 3561.03 Hz L= 4250 µH C= 470 000 pF 95 ohms Fréquence Haute
F= 3233.61 Hz L= 4250 µH C= 570 000 pF 86.3 ohms Fréquence centrale
F= 2982.55 Hz L= 4250 µH C= 670 000 pF 79.6 ohms Fréquence basse
Le coefficient de couplage est
k = Ck / racine ((C1+Ck)*(C2+Ck) = 0.175
L'electronique, c'est fantastique.
BJr curieuxde nature,
La simu de Tropique donne (centrale) 3.231 et des broutilles !
T'es bon !
A+
merci f6bes
et ça peut aussi servir, Fréquences autour du pivot central par rapport au coeff de couplage:
L'electronique, c'est fantastique.
