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Ampli audio



  1. #1
    alex_3d42

    Ampli audio


    ------

    Bonjour à tous,

    J'aimerais créer un ampli audio mais je suis novice en la matière. J'ai lu quelques articles de site web ou de forums qui montrent des réalisations faites par des internautes.

    Je quelques questions à poser sur les amplis :

    -Quels sont les qualités et les défauts d'un ampli discret par rapport à un ampli à puce du type LM3886 ou TDA7294 ?

    -J'ai entendu parler "d'étages d'amplification", qu’est-ce que ça veut dire ?

    -Les puces du type LM3886 ou TDA7294 sont-elles en réalité de simple AOP ou elles intègres d'autres composant spécialement pour le son ?

    -Si ce ne sont pas de simple AOP, pourquoi ne pas en utiliser un pour amplifier le signal ? Problème d'impédance pour les appareils avant l'ampli ?

    Merci à tous.

    -----
    Dernière modification par alex_3d42 ; 14/10/2010 à 10h00.

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  4. #2
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    Hello ,

    les amplis intégrés genre TDA, LM etc... on fait de gros progrés ces derniéres années et permettent le montage d'amplis fort convenables.

    ça ne sont pas de "simples" AOP mais des circuits spécialement développés pour ces application de puissance.

    les montages "discrets" gardent leurs partisans pour les fortes puissances , la HI-FI haut de gamme , et les équipement de sonorisation.

    pour le reste de tes questions (notion d'étage d'amplification , etc), elles trouveront leurs réponse dans ce petit ouvrage fort bien fait :

    http://www.dunod.fr/sciences-techniq...icateurs-bf-tr

  5. #3
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Mercis pour ces réponses

    J'avais justement pensé à acheter des ouvrages sur les amplis mais je ne savais pas lequel choisir.

    Une dernière question :

    On voit que certains AOP comme le LME49713 ont un bien meilleur Slew Rate et des taux de distorsions beaucoup plus faible que les TDA et les LM. Pourquoi ne pas les utilisés seul en tant qu'amplificateur audio ?

  6. #4
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    Il n'y a aucun intérêt à passer des mégahertz en Audio .

    ton exemple est bien un ampli audio , mais pas un ampli de puissance.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Donc un AOP est de bien meilleur qualité, sauf qu'il ne supporte pas les grosses puisances c'est ça ?

  9. #6
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    Citation Envoyé par alex_3d42 Voir le message
    Donc un AOP est de bien meilleur qualité, sauf qu'il ne supporte pas les grosses puisances c'est ça ?
    je ne pige pas ta réponse....

    il y a de bons AOP pour usage audio , d'autres non.... il faut examiner les datasheet et faire confiance aux mesures et aux oreilles , c'est tout un Art.

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  11. #7
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    De bien meilleure qualité par rapport à un TDA ou un LM je veux dire.

  12. #8
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    les TDA et LM sont des amplis de PUISSANCE , on ne peut pas comparer des mouchoirs et des carottes... disaient nos instituteurs

  13. #9
    alex_3d42

    Re : Ampli audio



    Justement le veut connaitre la difference entre un amplis de puissance et un AOP

  14. #10
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    Citation Envoyé par alex_3d42 Voir le message


    Justement le veut connaitre la difference entre un amplis de puissance et un AOP
    pour la définition d'un AOP , vois un cours de bases d'électronique.

    en AUDIO , les AOP sont utilisés pour le traitement du signal : préamplification bas niveau, correction de tonalité , etc...

    les AMPLIS DE PUISSANCE n'ont qu'un seul rôle (et pas le plus simple) : POUSSER DES AMPÈRES dans les Hauts Parleurs , à partir du signal audio précédemment traité.

    ce montage se fait en composant discrets OU avec des pavés spécialisés.

    le montage s'apparente (qu'il soit en discret ou intégré) à un montage opérationnel, mais avec des spécifications bien particulières.

  15. #11
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Merci

    En fait je voulais savoir s’il était possible d'utiliser un AOP pour obtenir un signal de plusieurs watts, et ça dans le but de simplifier l'électronique et donc le coût. Visiblement c'est impossible.

    Tu as l'air d'être très bien renseigné, est-ce que tu connais d'autres puces que les TDA ou les LM qui seraient de meilleure qualité ?

  16. #12
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    Citation Envoyé par alex_3d42 Voir le message
    Tu as l'air d'être très bien renseigné,
    40 ans d'Audio....


    le TDA 7493 est un "state of the art", à cette date. Utilisé dans beaucoup d'amplis du commerce.

    il est assez pointu à mettre en œuvre (stabilité TRÈS critique) , si tu n'as pas d'expérience du câblage audio je te recommande chaudement d'utiliser des kits :

    http://www.selectronic.fr/article.as...er=11.0960-100

    si tu cherches encore mieux, il faut revenir aux discrets , mais c'est un autre chantier !

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  18. #13
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Et les amplis classe D ou T, que valent-il ?

  19. #14
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    avant de parler des D et T , sais-tu ce que sont les A et B ?

  20. #15
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Je pense qu'en simplifiant on peut dire qu'un classe A va traiter tout le signal (positif et négatif) et va donc beaucoup chauffer.
    Un classe B ne traite que le positif.
    Un Classe AB comme le TDA travaille en classe A jusque quelques milliwatts, puis en classe B.

    J'ai bon ?

  21. #16
    indri

    Re : Ampli audio

    Mauvais rendement pour les classes A mais moins de distorsions..
    Là où va le vent...

  22. #17
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    Citation Envoyé par indri Voir le message
    Mauvais rendement pour les classes A mais moins de distorsions..
    oui pour le premier avis

    discutable pour le second

  23. #18
    indri

    Re : Ampli audio

    C'est vrai? Autant pour moi alors si j'ai dit une bétise!
    Là où va le vent...

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  25. #19
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    pas vraiment une bêtise , mais les choses ne sont pas aussi tranchées ni aussi simples....

    bref , hors sujet ici.

    observation : AU TEMPS pour moi.

  26. #20
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    J'ai besoin de 80W @6Ohm, donc ont peut oublier le classe A

  27. #21
    DAUDET78

    Re : Ampli audio

    Citation Envoyé par alex_3d42 Voir le message
    J'ai besoin de 80W @6Ohm,
    20 questions /réponses pour en arriver là .........
    J'aime pas le Grec

  28. #22
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Je n'est jamais voulu utilisé un classe A. Je repondais à la question de Pixel qui me demandais qu'est-ce qu'un classe A.

    Mon problème est toujours le même, je ne sais pas quelle puce d'amplification choisir.

  29. #23
    PIXEL

    Re : Ampli audio

    j'tai donné un lien , maintenant tu fais ce que tu veux.... fin du débat pour moi

  30. #24
    alex_3d42

    Fonctionnement d'un AOP

    Bonjour à tous, j'aimerais en apprendre un peu plus sur le fonctionnement des AOP dans le domaine de l'audio (Amplificateur de puissance...).

    Sur cette page, il est indiqué que le mode de fonctionnement "non inverseur" présente des caractéristiques idéales mais que le comportement en fréquence peux poser problème. De quels problèmes parle-t-il ?

    Autre question qui en fait est plutôt une expérience, on sait qu’en boucle ouverte, le gain est de 1. Mais que ce passe-t-il si l'on enlève la boucle de contrôle du gain ? Le gain devient infini ? Cela augmente le taux de distorsion ?

    Dernière question, je souhaite brancher un amplificateur de puissance directement à ma carte son. Il est préférable d’avoir une impédance d’entré dans l’ampli forte ou faible ?

    Merci pour vos réponses.

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  32. #25
    DAUDET78

    Re : Fonctionnement d'un AOP

    Si tu pouvais continuer sur ta discussion d'origine ....
    http://forums.futura-sciences.com/el...pli-audio.html
    J'aime pas le Grec

  33. #26
    Tropique

    Re : Fonctionnement d'un AOP

    alex3_d42,

    Merci de ne pas multiplier inutilement les sujets.
    Discussions fusionnées.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  34. #27
    DAUDET78

    Re : Fonctionnement d'un AOP

    Citation Envoyé par alex_3d42 Voir le message
    De quels problèmes parle-t-il ?
    l'amplificateur fonctionne avec une tension en mode commun, donc en fréquence très élevée, c'est moins bon que l'inverseur. Te tracasse pas pour ça .
    Autre question qui en fait est plutôt une expérience, on sait qu’en boucle ouverte, le gain est de 1.
    Ah bon? c'est nouveau! Pour moi il était très grand (genre 200000 suivant l'ampliOP)
    Dernière question, je souhaite brancher un amplificateur de puissance directement à ma carte son. Il est préférable d’avoir une impédance d’entré dans l’ampli forte ou faible ?
    Forte

    Sauf en HF, la source est à impédance faible, la charge à impédance élevé
    J'aime pas le Grec

  35. #28
    alex_3d42

    Re : Fonctionnement d'un AOP

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ah bon? c'est nouveau! Pour moi il était très grand (genre 200000 suivant l'ampliOP)
    Je débute, je ne savais même pas ce qu'étais un AOP il y a trois jours... peut-être que j'interprète mal ce que veut dire Ouvert et Fermer.

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Sauf en HF, la source est à impédance faible, la charge à impédance élevé
    Donc le mode non inverseur est meilleur pour moi


    Ma carte son sort environ 2V, pour avoir 20V dans les haut-parleurs, j'ai besoin d'un gain de 10.
    Donc si R1=100 Ohm; R2=1 KOhm
    R1=10 Ohm; R2=100 Ohm...

    Il est préférable d'utilisé de petite ou de grande valeurs pour ces resistances ?

    Autre chose que je ne comprends pas, admettons que je règle le gain pour obtenir 20V. Je suppose que je ne peux pas mettre une alimentation de 12 ou 16V, mais que ce passe-t-il si elle est de 24v ? J’aurais toujours 20V en sortie ?

  36. #29
    DAUDET78

    Re : Fonctionnement d'un AOP

    Avant d'élucubrer n'importe quoi, fais toi la main sur des montages simples
    http://www.bedwani.ch/electro/ch9/index.htm
    http://www.sonelec-musique.com/elect...lisations.html

    PS: dans ton montage, le gain est de 11 (et pas 10 !)
    J'aime pas le Grec

  37. #30
    alex_3d42

    Re : Ampli audio

    Exact, j'ai oublié le "+1"

    Je pensais justement me faire la main sur un petit ampli à base de LM3886.

    Tu as des éléments de réponse à me fournir ?

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