Fonctionnement précis du ballast?

[inviteda2d9fb6]

Bonjour à tous!

Je tente de créer un dossier technique sur les plafonniers à tubes fluorescents.
Après avoir recherché sur internet de nombreuses heures et ne l'ayant pas trouvé je viens vous demander un peu de lumière sur mon interrogation.

J'ai bien compris le principe du ballast, qui permet d'apporter la surtension nécessaire à l'allumage du tube après le cycle de préchauffage avec le stater, mais aussi de limiter l'intensité traversant le tube lorsqu'il fonctionne.

Cependant, voici mais questions:

- Comment le ballast peut-il limiter l'intensité (quel phénomène, formule le démontrant)
- Comment cela se fait-il que la tension est inférieur lorsque le tube est allumé, que lorsque le bilame du starter se déforme?
- Comment peut-on avoir un pic de tension (jusqu'à 1000V) à l'extinction du starter ?

En espérant avoir été assez claire !

Merci beaucoup de votre aide !
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[DAUDET78]

Bonjour Octinomos et bienvenue sur FUTURA

Tu as la réponse à tes questions ici http://fr.wikipedia.org/wiki/Ballast...ricit%C3%A9%29

J'ai bien compris le principe du ballast, qui permet d'apporter la surtension nécessaire à l'allumage du tube après le cycle de préchauffage avec le stater, mais aussi de limiter l'intensité traversant le tube lorsqu'il fonctionne.

J'en suis pas bien sûr ... vue la suite

Comment le ballast peut-il limiter l'intensité (quel phénomène, formule le démontrant)

Tu calcules l'impédance de la self à 50 Hertz

- Comment cela se fait-il que la tension est inférieur lorsque le tube est allumé, que lorsque le bilame du starter se déforme?

tant que le tube n'est pas allumé, son impédance interne est infinie. Une fois allumée, il se présente comme une charge qui a une chute de tension constante (de l'ordre de 100V ?) quelque soit le courant qui la traverse, ( de l'intérêt de la limitation de courant par la self)

- Comment peut-on avoir un pic de tension (jusqu'à 1000V) à l'extinction du starter ?

Une variation de courant dans une self provoque une surtension (comme l'allumage des bougies sur un moteur à essence)

[PIXEL]

google est ton ami !

le première recherche renvoie 14 cours sur le sujet !

[inviteda2d9fb6]

Merci Daudet78 pour cette réponse

Tu calcules l'impédance de la self à 50 Hertz

Donc afin de limiter je calcule l'impédance de la self avec cette formule
-J /Lw , mais comment montre-t-on concrètement qu'elle limite l'intensité ?

tant que le tube n'est pas allumé, son impédance interne est infinie. Une fois allumée, il se présente comme une charge qui a une chute de tension constante (de l'ordre de 100V ?) quelque soit le courant qui la traverse, ( de l'intérêt de la limitation de courant par la self)

Donc lorsqu'il fonctionne il admet une résistance qui absorbe une certaine tension ce qui provoque cette chute ?

Une variation de courant dans une self provoque une surtension

C'est à dire ?, comment pouvons nous le démontrer ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Si tu ne sais pas faire le travail tout seul ... je ne peut pas le faire pour toi.

Pour montrer que la self limite le courant, il suffit de calculer le courant qui passe dans le ballast alimenté en 230V 50Hz avec un tube néon en court-circuit ! Tu touves 10000 Ampères ? non? donc il limite le courant max à la valeur calculée.

Pour le reste http://astuces.bidouilles.free.fr/electronique/self.pdf

[inviteda2d9fb6]

Si tu ne sais pas faire le travail tout seul ... je ne peut pas le faire pour toi.

C'est pas que je ne veux pas chercher mais que je n'arrive pas à comprendre...

[DAUDET78]

Si tu ne sais pas faire:



je ne peux rien pour toi !

[inviteda2d9fb6]

Bon donc je pense avoir mieux compris grâce à ton lien.
En fait, lorsque l'on alimente un plafonnier, initialement, l'impédance du fluo est infinie, il ne peut donc pas s'allumer tu seul. la tension dans le circuit étant de 220V, il peut faire déformer le bilame du starter. A sa coupure, il y a une rupture de courant circulant dans le ballast. Ceci provoquant une variation brusque du champs magnétique. Ceci va alors ce dissiper en une tension négative supérieur à la tension du réseau qui va permettre d'alimenter le tube. Puis, la tension redescend vers 120V puisque le tube devient une charge.

Ai-je bien compris le fonctionnement ?

[DAUDET78]

..... qui va permettre d'alimenter le tube. Puis, la tension redescend vers 120V puisque le tube devient une charge.

qui va permettre d'amorcer le tube. Puis, la tension redescend vers une centaine de volt puisque le tube devient une charge conductrice indépendante du courant qui la traverse.

[inviteda2d9fb6]

Je pense avoir compris maintenant!
Une dernière question, parce que j'ai bien refait le calcul pour "la limitation du courant". J'ai bien trouvé ce 10000 A en partant de l'hypothèse que L=1H. Donc logiquement ce 10000A serait l'intensité maximale que le ballast pourrais libéré, mais cette valeur n'est pas la valeur de limitation du ballast, si ? parce que cela me semble une valeur importante...

[DAUDET78]

J'ai bien trouvé ce 10000 A en partant de l'hypothèse que L=1H.

tu peux donner le détail du calcul ?

[inviteda2d9fb6]

Je pense que c'est ça!

On a deux formules :

U=RI (Dans ce cas R=Z, et U=230V)

|Z|=1/(LW)
avec L=1H et W=2*Pi*f (f=50Hz)

Voila ?

[DAUDET78]

|Z|=1/(LW)

• Donc plus la self est grande , plus son impédance est petite?
• Donc plus la fréquence est grande , plus elle laisse bien passer le courant?

[inviteda2d9fb6]

D'après les recherches qui j'ai pu faire, voici ma réponse :

L'énergie emmagasinée par la self suit cette formule : W= 0.5*L*I²
De plus I=U/Z , Donc plus l'impédance de la self est faible, plus la puissance de la self l'est, donc plus elle est grande.

et pour la fréquence ... oui vu la formule cela serait logique.

Mais bon maintenant je ne suis pas sûr des formules à appliquer, seulement, je n'en vois pas d'autres. Pourrais-tu m'éclairer?

[DAUDET78]

Tu cherches dans tes cours ou sur la toile ....

[inviteda2d9fb6]

Visiblement, l'impédance complexe d'une bobine serait
Z=jLW
Ainsi plus la fréquence serait grande et plus l'impédance de la self serait importante

[DAUDET78]

Et ça te donne quoi comme courant ?

[inviteda2d9fb6]

hum ... avec L=1H I=0.73A ?

[DAUDET78]

Et bien voilà !
c'est le courant max si le tube fluo est en court jus. Si la tension a ses bornes est de 90V, on a donc une puissance d'alimentation max de 0,73*90 = 65,7W ce qui est cohérent pour un tube de 40W

[inviteda2d9fb6]

Ouah ! J'ai bien pataugé mais merci de ne pas m'avoir donné la réponse comme ça, ça m'a permis de comprendre!
Ouais je tu exemple montre bien finalement pourquoi on donne cette puissance à un fluo. Et tu as pris 90V puisque l'on a déjà pris en compte la chute de tension due au fluo c'est bien ça ?