Relais de four ne colle plus - Page 3
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Relais de four ne colle plus



  1. #61
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus


    ------

    j'attends que la pièce jointe soit validée et je regarde ça. je l'ai refait. En effet, c'est mieux une fois enlevé!
    Petite idée, surement fausse mais est il possible d'enlever tout ce petit bloc, (capa jaune, diodes et compagnie) et remplacer par un transfo 24 Volts qui irait alimenter le relais quand il serait allumé ?

    -----

  2. #62
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    j'ai essayé de simuler le circuit avec LTSPICE, mais j'ai un truc assez bizarre...
    http://arnaud405.free.fr/Photos/simul.JPG

  3. #63
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    tu a du oublier de definir le seuil de la diode zener ... je termine le schema et je le post

  4. #64
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    Super merci beaucoup. Tu le fais avec quel logiciel ? est-il possible que tu m'envoies le fichier, ainsi je comparerai les résultats à chaque composant avec la réalité. Les zeners ont un seuil de combien ?

  5. #65
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    je le fait avec isis version 5.2

    le seuil de DZ1 doit etre d'environ 24 V (il faudrai essayer de lire dessus)

    et DZ2 4.7 V ou 5.1 ...

    jais compri a quoi serve R6 R3 et C11 sa sort un signal d'horloge 50Hz (secteur) pour calculer l'heure de la pendule

    je pense que mon schema est juste a confirmer par les autres ...
    Images attachées Images attachées

  6. #66
    invitee05a3fcc

    Re : Relais de four ne colle plus

    Citation Envoyé par MorpheusPic Voir le message
    mon schemas est bon , si je ne me suis pas tromper, je le completerai ce soir avec le relais car la je doit y aller
    Ce schéma me plait beaucoup !

    Comme on a une tension alternative trop élevée sur C3, il y a un coupable .....
    • Diode D3 en court-circuit
    • La 470K HS (c'est assez classique comme panne). On peut la retirer provisoirement
    • peut être la zener (c'est une 24V)

  7. #67
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    je penserai bien a la zener 24v hs mais on aurais encore moin de jus dans ce cas la

    jaimerai bien quon m'explique l'utilitée d'un diviseur de tension pour commander le transistor du relais ???

  8. #68
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    j'ai bien 470k ohms sur la resistance.
    625 ohms aux bornes de D3. (dans un sens, et dans l'autre infini)

  9. #69
    invitee05a3fcc

    Re : Relais de four ne colle plus

    Alors, le gros condensateur jaune qui ne fait plus la valeur ?

    Attention, on ne peut pas le remplacer par n'importe quoi !

    As tu à ta dispostion une alimentation 24V DC capable de fournir au moins 200mA?

  10. #70
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    oue je suis aussi de l'avis de DAUDET78 le condo C2 qui aurais perdu de sa valeur ,ou DZ1 en courcircuit

    peut tu mesurer en mode diode DZ1 et si tu peut mesurer la capacite de C2 ou ou moin sa resistance

  11. #71
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    alors oui j'ai un transfo 24V.
    DZ1 en mode diode : 0,690, infini de l'autre côté.
    je vais redémonter C2 pour mesurer sa résistance car là, je mesure la 470k.
    par contre je ne sais pas comment calculer sa capacité...

  12. #72
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    ben si tu a pas un testeur qui le fait laisse tomber ... mesure au moin sa resistance sa donnera une idee sur sa forme

  13. #73
    invitee05a3fcc

    Re : Relais de four ne colle plus

    Citation Envoyé par arnaud405 Voir le message
    alors oui j'ai un transfo 24V.
    un tranfo (sortie AC) ou un bloc secteur (sortie DC)

    Pour mesurer ton condo jaune, si tu n'as pas la fonction sur ton controleur universel, ce n'est pas évident

    PS tu as des diodes 1N4004 , une résistance 330 , 1K sous la main ?

    PS: ne remonte pas le condo jaune, il est nuisible pour la manip suivante

  14. #74
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    alors le condo jaune a une resistance infinie...des chiffres s'affichent mais ça passe à infini au bout de 2 secondes, et des 2 côtés.
    Mon transfo est je pense un bloc secteur. il doit sortir du 24 continu. je le teste, mais je suis quasi sur.

  15. #75
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    et je n'ai pas de résistances en plus ni de diodes. Je peux me les procurer demain dans un magasin s'il le faut.

  16. #76
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    rectification : c'est un transfo : il me fournit du 24 qu'en mesure "alternatif".

  17. #77
    invitee05a3fcc

    Re : Relais de four ne colle plus

    Citation Envoyé par arnaud405 Voir le message
    Je peux me les procurer demain dans un magasin s'il le faut.
    Tu approvisionnes :
    • Au moins 4 diodes 1N4004 (ou 400x avec x entre 1 et 7)
    • 8 résistances 100 ohms 1/4W
    • du fil, de la soudure, de quoi brancher ton transfo sur le 230
    • 1 litre d'huile de coude

  18. #78
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    ok ! je vais essayer de trouver ça.
    juste pour savoir, c'est possible de mettre le transfo à la place de la capa jaune ? si elle a le même rôle qu'un transfo non ? en enlevant la resistance de 100ohms en parallèle...ou alors c'est une grosse betise ?...

  19. #79
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    sinon il y a aussi la methode je me debrouille avec ce que jais ^^

    tu peut tester comme sur la photo mais attention a pas te tromper pour le 230V

    tu sort la patte de D3 du cote sans anneau et tu y connecte uniquement un des 2 fils 24V du tranfo

    le 2 eme fils 24V tu le connecte a CS9

    un des fils 230V du transfo connecter a CS3, et lotre fil 230V du transfo a CS9

    pas necesaire de 4 diodes de redressement puisque cetait prevu comme sa ...

    voila si tu a envi d'essayer cette solution ... mais si tu va acheter des composant essaye de te procurer un condo C2 neuf car ya de grandes chances que ce soit lui

    et demande leur de te mesurer la valeur de ce condo C2 qui doit faire 1.5 µF normalement
    Images attachées Images attachées  

  20. #80
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    merci beaucoup en tout cas de votre aide. Je vais essayer le méthode de secours dès que je rentre ( dans 2 heures), et j'essaie de me procurer le reste pour demain.
    est il possible que tu m'envoies ton fichier du circuit ? car avec ltspice, je n'ai pas beaucoup de modèles, et j'ai du mal à prendre une zener avec une tension de seuil que je peux donner...

  21. #81
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    ben est-ce que tu a proteus ISIS 5.2 ?

    sinon le voila
    Fichiers attachés Fichiers attachés

  22. #82
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    je prends la version d'évaluation. Je te remercie.

  23. #83
    invitee05a3fcc

    Re : Relais de four ne colle plus

    Tu retires le condensateur jaune et tu testes ce montage
    Images attachées Images attachées  

  24. #84
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    Je teste le montage ce MorpheusPic au message #79 avant.
    Sinon quand vous parlez de la zener c'est DZ2 ?

  25. #85
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    non je pense quil parle de DZ1 ...

  26. #86
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    ok.J'essaie ton montage avant. Mais pourquoi on fait 2 montages différents ? le montage que tu me proposes là, il n'a pas de redresseur si ?

  27. #87
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    ben celui de DAUDET est la version normale de transormer du 24 AC en 24 DC

    et la version que je te propose c'est la version "economique" on ne redresse que le moitier du signal ,elle devrait tres bien marcher puisque c'est comme sa quil avait prevu a lorigine

    par contre il te faudra surement remetre C2 en place car il y a une mesure qui est prise sur cette partie de l'alimentation et il se peut que ton horloge ne compte plu le temp ... a verifier

    mais le remet pas pour le moment C2 a part si tu la deja remit

  28. #88
    invitee05a3fcc

    Re : Relais de four ne colle plus

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Tu retires le condensateur jaune et tu testes ce montage
    la zener, c'est DZ1

  29. #89
    inviteba72e0d6

    Re : Relais de four ne colle plus

    je teste sans. c'est un montage mono-alternance donc ? je revois mes cours ^^

  30. #90
    invitee5da1686

    Re : Relais de four ne colle plus

    oui ne va recuperer que seulement l'alternance positive

    du coup on ne peut profiter que de seulement la moitier de la puissance du transfo mais je pense quil sera deja amplement suffisant

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