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Petit défis: le détecteur de métal



  1. #1
    weldod

    Petit défis: le détecteur de métal


    ------

    Bonjour,

    étant apprantis électronicien en suisse et pationné par cela,
    je me suis lancé le défi de faie un détécteur de métal.

    La contrainte, pouvoir détecter une pièce de 5 centimes (laiton) à 10 centimètres.

    J'ai pris connaissance de pas mal de document sur la chose,
    j'ai lu le topic du très réspectable Tropique,
    le document de Monsieur Graf.

    Le problème de ces document très bien expliqués
    c'est qu'il n'utilisent pas de microcontroleurs ..

    Et oui, je veux travailler avec ces bijoux.
    Mon problème à l'heure est seul la détection.

    J'ai bobiné une bobine de 15 centimètre et
    me suis amusé a voir la diférence à
    l'oscilloscope lorsque l'on approche d'un métal etc etc..

    J'y ai fait passer de plus en plus de courant,
    sans la détériorer pour autant ( max 17 ampères) !

    Les néons de l'atelier clignotaient et oui !
    on avait des pics de tension de 600 V
    induite dans cette bestiole !

    Mais cela ne m'avance à rien, j'ai peur de me creuser un trou
    et de trouver des solution qui engendre trop de problèmes...
    Alors je vous demande votre avis !

    Merci de vos réponses !

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Bjr à toi,
    Hum, comme on ne sait ce que tu as "construit" ...dificile de te répondre. Mais pas beosin d'un courant de....17 AMPERES pour le fonctionnement....d'un détecteur !
    Je me demande d'ailleurs ce que tu as "mesuré" (tes 17 A) et ...comment !
    De meme que vient faire le "clignotement des néons" dans cette affaire et tes pics à 600volts ???

    A+
    Ben ça marche!

  4. #3
    weldod

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,
    Hum, comme on ne sait ce que tu as "construit" ...dificile de te répondre. Mais pas beosin d'un courant de....17 AMPERES pour le fonctionnement....d'un détecteur !
    Je me demande d'ailleurs ce que tu as "mesuré" (tes 17 A) et ...comment !

    A+

    Salut ,

    Alors j'ai juste utilisé un mosfet commandé par la grille
    avec du signal carré (générateur de fonction)

    j'ai alimenté en série ma bobine en paralèle avec une résistance de puissance de 100 ohm avec du 20 V.

    Récapitulatif :

    on a en paralèle ma bobine avec une résistance. je l'ai connecté à mon mosfet. J'y ai mis la masse à la source d'après mes souvenirs , bref, les 17 ampères sont juste une aplication de la lois d'ohm.

    schéma ici

    j'ai juste fais la partie détection et mis les diodes et j'ai remplacé le mosfet par un plus puissant et ai modifié la tension à 20 V !

  5. #4
    PIXEL

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    pas besoin de "micrau kon trolleur" pour faire un détecteur de métal !

    nos grands-pères y sont très bien arrivés en 1944 sans ces gadgets, ni même transistors... et on évité des milliers d'estropiés avec de systèmes analogiques bien conçus , et à tubes....

    les versions à transistors sont maintenant au point , et la toile regorge d'exemples.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    weldod

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    pas besoin de "micrau kon trolleur" pour faire un détecteur de métal !

    nos grands-pères y sont très bien arrivés en 1944 sans ces gadgets, ni même transistors... et on évité des milliers d'estropiés avec de systèmes analogiques bien conçus , et à tubes....

    les versions à transistors sont maintenant au point , et la toile regorge d'exemples.
    Salut,

    Je le sais et j'en ai fait un sans micro controleur, mais même si
    les inconditionel le déteste, je l'intégrerai

    Le problème c'est que je dois voir une diférence entre aucune détéction et une détection d'une pièce , oubliez le micro, je l'integrerais quand je détecterais

    Aurais tu une idée pour la detection autre qui PI ou décalage de fréquence qui sois fiable ? Ou bien un montage en PI simple ? Celui de M. graf est simple mais je ne détecte rien ou un frigo mais pas plus avec, merci !

    Merci !

  8. #6
    f6bes

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Citation Envoyé par weldod Voir le message
    Salut ,

    Alors j'ai juste utilisé un mosfet commandé par la grille
    avec du signal carré (générateur de fonction)

    j'ai alimenté en série ma bobine en paralèle avec une résistance de puissance de 100 ohm avec du 20 V.

    Récapitulatif :

    on a en paralèle ma bobine avec une résistance. je l'ai connecté à mon mosfet. J'y ai mis la masse à la source d'après mes souvenirs , bref, les 17 ampères sont juste une aplication de la lois d'ohm.

    schéma ici

    j'ai juste fais la partie détection et mis les diodes et j'ai remplacé le mosfet par un plus puissant et ai modifié la tension à 20 V !
    Bjr à toi,
    Commence par mettre un schéma qui soit disponible sur FUTURA et pas sur un serveur à la noix !
    La "description" de ton montage n'apporte aucune indication utile à la compréhension!
    Commençe donc par là :
    http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html

    A+
    Ben ça marche!

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  10. #7
    Tropique

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Citation Envoyé par weldod Voir le message
    Aurais tu une idée pour la detection autre qui PI ou décalage de fréquence qui sois fiable ? Ou bien un montage en PI simple ?
    Si tu exclus les deux méthodes qui se prêtent le plus à l'emploi d'un µC, tu vas te compliquer la vie.
    On peut toujours mettre un µC dans n'importe quel type, pour gérer les commandes, l'affichage, le zéro, une partie du traitement, mais la partie "détection dure" a besoin d'une interface analogique: ton µ ne sait pas traiter directement les 250V de sortie, ou les nanovolts d'entrée.

    Si tu es prêt à compliquer le design de la tête de détection, tu peux faire un IB pratiquement sans circuit extérieur, mais les performances seront minables même comparé à un détecteur purement analogique très rudimentaire.
    Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.

  11. #8
    weldod

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Bonjour,

    Tout d'abord, excusez moi de la qualité.

    J'ai tester cela.
    Lorsque j'approche un métal conducteur, on vois sur l'oscillo que le temps de descente de la puls qui augmente mais rien ne change avec de petit métaux non conducteur.

    Et je veux utiliser l'uc pour la comparaison et comme vous l'avez dit pour l'affichage etc etc !

    Merci
    Images attachées Images attachées

  12. #9
    PIXEL

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Citation Envoyé par weldod Voir le message
    Aurais tu une idée pour la detection autre qui PI ou décalage de fréquence qui sois fiable ? Ou bien un montage en PI simple ? Celui de M. graf est simple mais je ne détecte rien ou un frigo mais pas plus avec, merci !
    tous ces montages sont basés peu ou prou sur le même principe :

    un oscillateur libre, accordé par la boucle de détection , bat avec un oscillateur de référence fixe.

    suivant que le métal détecté est ferreux ou non , l'oscillateur libre dérive dans un sens ou dans l'autre.

    la sensibilité du bousin est surtout due à la géométrie de la boucle de détection, et à la bonne étude du rapport C/L de l'oscillateur libre, pour concilier sensibilité et stabilité.

    on peut affiner la discrimination par des astuces électroniques (PLL et autres) .

  13. #10
    PIXEL

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    AJOUT :

    je vois que le camarade TROPIQUE à commit un article sur la question :

    http://forums.futura-sciences.com/pr...-metal-pi.html

    sinon , gogol est à ton service, surtout en anglais !

  14. #11
    weldod

    Re : Petit défis: le détecteur de métal

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    AJOUT :

    je vois que le camarade TROPIQUE à commit un article sur la question :

    http://forums.futura-sciences.com/pr...-metal-pi.html

    sinon , gogol est à ton service, surtout en anglais !
    Merci, j'ai lu le topic de tropique que est très bien fait et pour gogol , en anglais c'est mieu effectivement

    Merci

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