Bonjour à tous,
Voila quelques jours que je buche sur un même exercice sans comprendre ni le début ,ni la fin.
Voici l'exercice:
J'ai d'abord pensé a utilisé la loi des mailles mais je ne vois pas l'utilité de l’interrupteur K1 qu'il soit fermé ou non.
Donc je crois me planter complétement dans l'utilisation de cette loi.
cdt.
Bonjour AmineSK et tout le groupe
Je n'ai pas lu la fin, mais le début, oui.Envoyé par AmineSK
Je pense que tu dois, pour t'éviter tout problème existentiel, te fier scrupuleusement à ton énoncé, et dessiner, pour chaque cas, le schéma ou le modèle correspondant. Tout ce qui est "en trop" ne doit pas figurer, pour avoir des modèles les plus simples possibles.
Elle a toujours raison, à condition que maille il y ait.
C'est la preuve que tu n'as pas assez réfléchi à ce qui se trouve à sa gauche sur ton schéma.
Pose toi "la" question autrement. Par exemple, de quoi dépend le courant dans cette maille comportant K1? Ce courant est-il modifié par l'état de l'interrupteur? Quelle que soit la réponse, pourquoi en est-il ainsi?
Une fois ce "blocage" passé, je pense que tu y verras plus clair.
PS: pourquoi refuser de faire confiance à l'auteur des questions? A quoi cela sert-il de fixer des règles du jeu?
Merci de votre reponse rapide. j'ai quelque interrogation qui me tracasse assez simpliste je pense^^
Est ce que le fait de prendre en compte la branche où figure K1.
Signifie que l'on prend en compte R1 dans notre calcul et qu'a ce moment là le courant qui la traverse est Io .
Et que dans le cas contraire où K1 est ouvert la R1 n'est pas prise en compte car l'intensité est nulle à ce moment là.
Et enfin il ne vaut mieux pas utiliser la propriété du pont diviseur de tension.
Merci d'avance à celui ou celle qui me répondra =)
Bonjour,
suis les conseils de gienas, si K1 est ouvert ou fermé que vaut Io?
Tu as un générateur de courant parfait Io donc en quoi R1 en série avec ce générateur influencerait-il le courant Io?
Prend un générateur de tension parfait auquel tu mettrais en parallèle cette fois une résistance, penses-tu que cela modifierai sa tension?
Merci pour votre réponse.
Si je tiens compte de ce que vous me conseillez j'obtiens ceci pour la première question(schématiquement):
Schema 1.jpgSchema 1 simplification.jpg
Dans ce cas là je pense que Vam=E'+R1*i0 -E+i1*R3
=E'+R1*i0=2V
Pouvez-vous me confirmez svp?
Par contre le reste ça patauge '^^ Help svp
A présent, c'est moi qui suis perdu.
Aïe!
Que signifie, pour toi un interrupteur fermé? Et un interrupteur ouvert? Que signifie, au juste, ta citation, qui me trouble au plus haut point.
Peux-tu, (bien que ce ne soit pas demandé ainsi), dessiner, pour la question A, la maille nécessaire pour K1 ouvert, et une autre pour K1 fermé?
Bien entendu, pour K2 et K3, tu les supposes comme demandé, mais en simplifiant leur représentation, pour ne laisser apparent, que ce qui est nécessaire. Il ne faut pas surcharger les schémas des éléments inutiles, qui ne peuvent que troubler les raisonnements.
Veuillez m'excusez pour mon argumentation qui était totalement fausse.
Après une plus longue réflexion j'obtiens ce résultat pour K1 fermé et K1 ouvert.
Schema Avec K1 ouvert.jpgSchema 1 K1 est fermé.jpg
Je suis d'accord pour K1 ouvert.
Par contre, j'aimerais bien une explication rationnelle pour justifier K1 fermé. Ton schéma est faux, probablement par manque de réflexion.
Ah...
Dans ce cas je pense que je vais faire une bêtise en faisant ce schéma qui suppose que si K1 est fermé alors le courant qui circule dans la branche est nulle et que par conséquent on ne prend pas en compte la résistance.
ces interrupteurs ne sont pas du tous avec moi
Schema Avec K1 vraiment Fermé.jpg
Merci de votre patience ^^ et de votre aide!
Dernière modification par AmineSK ; 16/11/2011 à 18h55.
Gagné!
Il y a bien une erreur.
Elle est dans la légende.
Pourriez-vous me proposer une solution s'il vous plait parce que là...je sèche complètement...
Il n'y a pas de solution à proposer, tout est dit.
Il faut rester attentif et rigoureux à toutes les étapes du raisonnement.
#8: OK pour K1 ouvert.
#10 (qui concerne #9): tout est dit. Le modèle est exact, c'est la légende qui est fausse. C'est K1 fermé.
Maintenant, les modèles étant établis (et justes), quelles sont tes conclusions?
