Testeur égalité de tension à base de LM741

[Vinc26]

Euh, virer tout ça. Je veux bien, mais je ne sais pas faire. Surtout quand tu parle de quelques précautions... lesquelles ? Je suis allé voir ce qu'est un LM2901, 4 en 1, bien pratique. Mais comment bien rentrer dedans ? Dois-je faire comme s'il s'agissait d'un 741 ?
Sincèrement, j'ai besoin d'aide. Le montage que j'ai mis ci-dessus, c'est un bidouillage à partir d'autres montages trouvés sur internet. Tu dois bien te rendre compte, à ma manière d'utiliser les sortie des 741, que je ne sais pas vraiment faire.

J'ai vraiment besoin d'aide. Mon truc, c'est la vidéo. Je suis monteur. Et j'aide ceux que je peux aider sur des forums de vidéo. Mais là, malheureusement, j'ai besoin de vous, et je ne pense pas que je pourrais directement rendre l'appareil.
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[nornand]

bjr:
tu remplaces les 741 par des lm311 c'est pas complique !

[nornand]

ouf quel boulot !

[Vinc26]

Ils ont donc le même fonctionnement ? Les même caractéristiques ? Supportent les même voltages ?

Et est-ce que ma manière de me servir de leur différentes sorties vers mes leds et le buzzer est correct ? Pas de risque de grillade ?

Quand au montage de DAUDET78 que j'ai intégré, je vois une 10o et un condo, ça va me protéger l'ensemble de mon montage ? C'est ça ? Et l'ai-je correctement modifié pour aller faire sonner mon buzzer ?

Enfin, toujours sur son montage, il y a deux pates qui sont reliées à la masse ? Pourquoi ?

EDIT : je vois que tu viens de mettre une pièce jointe "en attente de validation". Merci. Peut-être que ça répond à mes questions

[DAUDET78]

Mon truc, c'est la vidéo. Je suis monteur.

et tu crois qu'avec quelques conseils je suis capable de faire le montage d'un Ben-Hur ? L'électronique, c'est un métier, comme la vidéo .

[Vinc26]

Non, bien sûr. En fait, probablement comme ici, il y a deux type d'aide : l'entraide entre monteurs pros (qui ne montent pas tous Ben-Hur ), et l'aide de petits jeunes qui découvrent. Ca se passe sur http://www.yakyakyak.fr, entre autres.

Mais bien sur que sur le fond, je suis d'accord avec toi : chacun son métier. Je n'ai qu'à faire appel à un pro que je paye pour ce dont j'ai besoin. C'est ça ?

[DAUDET78]

Ben , si tu pouvais avoir un copain un peu électronicien , cela te faciliterais le boulot !
Ce genre de question

Enfin, toujours sur son montage, il y a deux pates qui sont reliées à la masse ? Pourquoi ?

montre que tu n'as pas été voir la spécification du LM311 ou que tu es incapable de l'a comprendre. Si on te fais un schéma, OK. Et si ça ne marche pas comme tu le voulais, on est parti pour une discussion à 100 réponses . Surtout que depuis le début, le cahier des charges a sacrément évolué !
De plus, tu n'a pas besoin de cette usine à gaz pour surveiller ton appareil photo. Tu contrôles de temps en temps la tension de la batterie, si elle est bonne, c'est que tout est OK.

PS : Le LM311 à deux connections au 0V, l'une pour l'alimenter, l'autre pour mettre l'émetteur du transistor de sortie au 0V

[Vinc26]

Si j'ai posé la question de cette seconde patte, c'est que sur la data sheet du LM2901 (http://www.datasheetcatalog.org/data...ild/LM2901.pdf) je ne trouve pas cette patte supplémentaire. (Après étude de cette doc, je vois de l'émetteur du transistor de sortie est déjà, en interne, reliée à la masse sur le LM2901).

Mon usine à gaz répond à plusieurs besoins, et me permet à distance d'anticiper une panne. Parce que je ne peux pas me permettre de perdre une photo.
- Le test de batterie trop basse : c'est l'extreme limite.
- Le test de la lumière (retour audio de la led du boitier de commande des photos) : dans les faits, selon sa vitesse de clignotement, j'en déduis un mode de fonctionnement.
- Le test de chargement en cours : me permet d'anticiper la panne batterie, mais surtout de savoir s'il n'y a pas trop de neige, ou trop longtemps de neige, qui empêcherai tout chargement. C'est donc une alarme d'anticipation.

Je n'en ai pas l'air, mais j'ai pas mal réfléchi à la question. Et comme tout ceci est expérimental, je me débrouille comme je peux.

[Vinc26]

Merci à Vous ! Je vois maintenant ta pièce jointe nornand. Effectivement... simple.

J'en conclu que ma manière d'utiliser les sorties des LM...311 est correcte.

Dernière question, après je vous fiche la paix : qu'entendais-tu par "... avec quelques précautions" quand tu me proposais d'utiliser le 2901 ?

(Le pire dans tout ça, c'est qu'un 1995, j'ai obtenu mon BAC "Génie électronique", avec 18/20 en électronique. N'ayant plus pratiqué dutout depuis, je me retrouve effectivement au raz des pâquerettes. Même si ça revient un tout petit peu. Grâce à vous ! )

[alainav1]

bonjour,
déjà en 1995 le bac était surcoté
BAC "Génie électronique" je pense que le mot génie est exageré quand à électronique on étudiait surement encore les lampes ?
sans rancune
Alain

[DAUDET78]

qu'entendais-tu par "... avec quelques précautions" quand tu me proposais d'utiliser le 2901 ?

Le LM311 peut commander 50mA sur son collecteur, le LM2901 6mA ... ce qui est un peu juste pour piloter LED ou buzzzer (prévoir un PNP en suiveur)

[Vinc26]

Le projet de bac était un pousse seringue programmé en assembleur. Et c'est bien là le problème : trop peu d'électronique là dedans et vous voyez le résultat !

Je reviens de la ville. La jument va bien. Demain, je verrai s'il me reste encore quelque notion de soudure

PS : Merci Daudet78, je tiendrais compte de ce que tu me dis, en partant donc de 3 311. Ne le sachant pas, je n'ai pas acheté de PNP.

[Vinc26]

Bon... évidement j'ai des questions :
- Est-ce que la résistance de 10o je peux lamenter sur l'ensemble du circuit, plutôt que juste sur la partie "test chargement" ? Elle sert à quoi ?
- La varistance de 4,7k doit, je suppose, me permettre d'ajuster le seuil de détection de différence de potentiel ? Comment me conseille-tu de procéder pour trouver le bon seuil ?
- Je suppose que chaque 741 que je remplace par un 311 va devoir être branché comme ton 311 ; à savoir, relier EMIT OUT et VCC- à la masse. Juste ?

[DAUDET78]

Est-ce que la résistance de 10o je peux lamenter sur l'ensemble du circuit,

oui. La résistance de 10 ohms sert simplement à limiter le courant de charge du condensateur de filtrage. Si tu branches directement un condensateur sur une batterie, le courant est quasiment limité par rien

La varistance de 4,7k

il n'y a pas de varistance dans le montage

à savoir, relier EMIT OUT et VCC- à la masse. Juste ?

Oui

[Vinc26]

il n'y a pas de varistance ? Alors quel est ce composant de 4,7k ?

[Vinc26]

Ok, c'est une résistance variable. Désolé.

Comment préconise-tu le calibrage de celle-ci ?

[DAUDET78]

Sur le schéma #33, il n' y a rien qui fasse 4,7K

PS : je vois que tu as coupé la liaison entre mon LM311 et la 10K de PullUP ...... c'est pas bien.

[Vinc26]

Si, sur le montage #33, juste en arrivant de la fameuse diode que l'on teste, donc à DROITE D2, il y a une résistance variable de 4,7k. A moins que j'ai mal compris ?

Quand à ce qui tu dis, je suis justement dessus : j'ai en effet envoyé la sortie de ton LM311 vers une led clignotante, j'ai donc enlevé ta led, et donc la liaison avec les 10k et 220k. Je me doutais bien que ça posait un problème. C'était l'objet de ma question hier : est-ce que j'ai bien intégré ton montage au mien ?

Mais ta remarque me fait me poser une autre question : sur mes LM311, je n'ai pas prévu ce couple 10k 220k, puisqu'il s'agissait avant de LM741. Qu'en dis-tu ?

Désolé de ne pas mieux comprendre ce que je fais, même si, tu dois t'en apercevoir, ça revient peu à peu.

[DAUDET78]

Exact. La 4,7K sert à régler le seuil de déclenchement. Quand tu est en charge, tu la règles de telle sorte que la diode clignote et tu vérifies qu'en absence de charge , la LED reste éteinte.
La 220K permet de faire une hystérésis de +-0,1V sur le seuil de déclenchement pour éviter une oscillation de la sortie du LM311 lors que l'on est au voisinage du seuil de basculement. Il faut faire le même genre de montage sur les autres LM311

Un conseil : Commence par faire uniquement mon montage et essaye de comprendre comment il marche ..... ensuite tu te lances dans la suite

[Vinc26]

Ok, t'as raison. Je vais faire d'abord le tien seul.

Mais... sur le tien, comment la led peut-elle bien s'allumer alors qu'elle est en série avec VCC+ via une résistance de 10ko ? Il faudrait une 510o ? non ? Mais alors ça change la donne pour ton hystérésis ! Non ?

[DAUDET78]

Mais... sur le tien, comment la led peut-elle bien s'allumer alors qu'elle est en série avec VCC+

Bonne remarque .... c'est pour ça que je met "non testé" ! la LED, avec 1mA ne va pas éclairer beaucoup. Il faut remplacer la 10K par une 1K. Par contre, ça ne change quasiment rien à l'hystérésis (qui ne dépend que du niveau bas et du niveau haut en sortie et de la valeur de 220K+PullUp . PullUp= 1K ou 10K ..... c'est kif kif)

[DAUDET78]

PS : avant de faire le montage, vérifie que mon hypothèse sur D2 est bonne :
- Tension positive aux bornes de D2 de 0,6V si le Panneau charge
- Tension négative si le Panneau ne charge pas

[Vinc26]

Ok merci ! Demain, je regarde tout ça. Là, mon rôle de papa prend le relais

[DAUDET78]

Là, mon rôle de papa prend le relais

Bon Crac Crac

[Vinc26]

PS : avant de faire le montage, vérifie que mon hypothèse sur D2 est bonne :
- Tension positive aux bornes de D2 de 0,6V si le Panneau charge
- Tension négative si le Panneau ne charge pas

Salut, je viens de faire les tests : En partant de la donnée que ma batterie n'est pas pleine, et à :
- Panneau supérieur ou égal à 10,73V alors D2=0V
- Panneau inférieur à 10,73V alors D2 a une tension proportionnellement négative

Exemples de valeurs :
Batterie / Panneau / D2
11,97 / 8,12 / -3,35
11,97 / 10,73 / 0
11,98 / 13,74 / 0

Qu'en dites-vous ?

PS : pour info, la batterie complètement chargée sur chargeur 220V est à 12,5V.

[Vinc26]

Bon sachant que le fabriquant de ce système panneau solaire, régulateur batterie me dit que :

The Solar Charger circuit will connect the battery to the outside charge power (solar panel, etc.) when the voltage drops to about 11.9V, and disconnects it again at 12.1V

Je vais décharger ma batterie rapidement (sur une ampoule 200mA 12V), pour bien passer en dessous des 11,9V, et pour être certain que le circuit a envie de la charger. Pour voir si ça change quelque chose aux valeurs ci-dessus. Puis je la chargerai à fond avec le chargeur secteur pour voir ce que ça donne quand elle est bien au dessus des 12,1V.

[nornand]

Salut, je viens de faire les tests :Qu'en dites-vous ?

PS : pour info, la batterie complètement chargée sur chargeur 220V est à 12,5V.

c'est trop bas tu devrais etre a 12,7 ...

[Vinc26]

c'est trop bas tu devrais etre a 12,7 ...

Ah ? Je rappelle que c'est une batterie avec tension nominale de 11,1V. Et quand je dis complètement chargé, je veux dire que j'ai mesuré ça non-branchée sur le chargeur.

[Vinc26]

Mes tests avancent : j'ai déchargé un peu ma batterie. Elle est maintenant à 11,64V :

Voici les nouvelles valeurs :
Batterie / Panneau / D2
11,64 / 8,4 / -3,8
11,64 / 11,5 / 0
11,64 / 12,38 / 0,71 (Là, la lumière est à fond !!! ça donne 19V à la sortie du panneau si je le déconnecte du circuit !)

Donc, là, clairement, ça charge Donc ta théorie est bonne DAUDET78 !

Bon, je vais tester ton montage maintenant. J'ai bien compris comment ça marche et ce qu'on cherche : ça charge quand on est supérieur à disons... 0,5V sur D2.

[Vinc26]

Je viens donner quelques nouvelles. Tout roule. Tout est soudé. Tout fonctionne.

Alors, sincèrement : MERCI.

PS : et en plus, j'ai fini pas comprendre comment ça fonctionne ! Je n'ai pas saisi les formules de calcul d'hystérésis, j'ai plutôt fonctionné par tâtonnements, mais j'ai petit à petit retrouvé deux trois réflexes.