GBF 400 Hz

[invitea3c675f3]

Partant de 28Vdc, il te faut faire un oscillateur qui attaquera un transfo abaisseur.

Le transfo n’est pas standard, le plus proche est le transfo des CB, en général un point milieu qui doit pouvoir fournir 2 à 3A. En en mettant deux en parallèle, si tu as réellement besoin de 5A, c’est le plus jouable à mon avis. Le faire bobiner coûtera l’appeau d’Éphèse.

De toute façon, il faut quand même de solides connaissances en électronique pour pondre ça. Je ne pense pas que tu puisse t’en sortir, désolé.
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[invitea24c621b]

Merci pour ta réponse louloute. Je me suis rendu compte qu'il fallait des bases solides pour effectuer ça, mais je ne vais pas dire à la personne qui m'a confié le projet que je ne peux pas le faire... C'est mal vue.

Justement, je lui ai demandé s'il avait absolument besoin que le montage soit alimenté en 28V. Il m'a dit que non en fin de compte... Du coup, j'ai fait comme Sonelec. J'alimente mon circuit en 9v. Je me branche au 28V (alim de la machine), puis je le régule à 9V par l'intermédiaire du TL783.

[PIXEL]

j’espère ne pas être passager d'un avion sortant de vos ateliers

[invitea24c621b]

Je ne suis pas rencunié pixel. Si tu souhaites m'aider, tu es le bienvennue.

[f6bes]

le montage soit alimenté en 28V. Il m'a dit que non en fin de compte... Du coup, j'ai fait comme Sonelec. J'alimente mon circuit en 9v. Je me branche au 28V (alim de la machine), puis je le régule à 9V par l'intermédiaire du TL783.

Remoi,
Ah donc on y viens !!! (message #6: ) "...Rien n'interdit d'ABAISSER ta tension d'alimentation (28v) à l'aide d'un régulateur (78xx) de ton choix incorporé au montage.."
A+

[PIXEL]

moi non plus....

vous m'envoyez un cahier des charges et je fais un devis approximatif.

[invitea24c621b]

Cahier des charges :

- Alimentation secteur machine (élicoptère) : 28V 5A

- Consommation de la carte : courant non imposé

- Alimentation de la carte : 9V

- Fréquence du GBF : 400 Hz

- Type de signal : sinusoïdal

- Amplitude du signal sinusoïdal : 10Vpp


Ce GBF va permettre de simuler la rotation d'un rotor.

[PIXEL]

et vous avez un budget ?
autant laisser l'appel d'offre ouverte (si les modos n'en font pas une jaunisse)

il manque la précision et la stabilité du 400 !

[invitea24c621b]

Je n'est pas de budget spécifique. Cependant, je ne pense pas que le prix du montage soit élevé... La précision de la fréquence peut être comprise entre 395 Hz et 405 Hz. La stabilité de la fréquence ne m'est pas imposé.

Dis moi s'il te manque encore des renseignements.

[PIXEL]

tu demandes 2 à 3 jours mini pour étude , fabrication de la maquette,
mise au point et fabrication d'un proto définitif....

il te suffit de te renseigner sur le prix à la journée d'un ingé conseil ou d'un petit ( je n'ose parler des gros)
labos d'étude.

[f6bes]

Figures toi que j'ai déjà demandé à la personne qui m'a confié le projet, quel doit être la consommation du montage. Il m'a répondu qu'il n'y a pas de consommation définie... Donc je met ce que je veux. Quel consommation dois je mettre?
..

Bjr à toi,
Il ressort de tes messages que tu n'as que de vagues idées de ce qu'on te demande .

Là tu réponds :"...Mon montage consomme un courant de 5A. ..."
Un montage avec 3 x BC107 est loin de consommer...5 A (à mon avis).

Tu mélanges allégrement les POSSIBILITES de l'alimentation de bord (28v 5 A) avec
la consommation d'un montage.

C'est vraiment RIEN de commun !

Faire un oscillateur BF sinus à 400 hertzs j'appele pas cela un GBF...mais un béte oscillateur.

Il n'est pas interdit de DOSER (potentiométre) le NIVEAU de sortie à la VALEUR voulue.
Reste juste un "détail" (non encore révélé !): quel COURANT ( éventuellement) veux tu demander
à ton....générateur.

Bref la SORTIE du générateur doit etre APPLIQUEE à quoi ? Histoire de savoir si le BC107 de sortie ...va suivre !

Bonne fin d'AM

[jiherve]

bonsoir,
donc en fin de compte ce que l'on sait c'est que l'on dispose d'une alim 28V/5A, cela ne renseigne en rien sur ce que doit fournir le montage, moi je dispose de 18kW sur mon réseau EDF(en tri) mais mon GBF tient une petite dizaine de volt CC sur 600ohm, il n'y a donc pas de relation évidente.
Again : quelle est la charge?
JR

[invitea3c675f3]

Je pense que Pixel devrait s’en sortir avec le cahier des charges de John.

Plus qu’on est de fous, plus qu’on rit, mais ça fait pas avancer le schmilblick!

[jiherve]

bonjour,

Je pense que Pixel devrait s’en sortir avec le cahier des charges de John.

Plus qu’on est de fous, plus qu’on rit, mais ça fait pas avancer le schmilblick!

non, car encore et toujours aucune information, sur la charge donc on a le choix entre un bête pont de Wien à basse d(AOP ou de transistors discrets et le même suivi d'un ampli BF de plusieurs dizaines de watts, faut il une isolation galvanique du signal fourni ?.
Spécifications incomplètes qui dans le milieu professionnel donneraient lieu à un joli contentieux à la livraison.
JR

[PIXEL]

sauf qu'aucun sous-traitant ne signera dans de telles conditions !

ton serviteur le premier , sous peine de me faire botter le cul par mon conseil juridique

[invitea3c675f3]

À quand le premier cas qui fera jurisprudence :

John_2506 (représenté par Maître_Nosfératu, du forum Futura/droit) contre Pixel (défendu par Me_Ducon_Lajoie, de Wikileaks)?

[PIXEL]

tu rigoles..

mais ça arrive plus que tu ne le crois ,
JUSTEMENT à cause de cahiers des charges rédigés n'importe comment.

[jiherve]

Bonsoir,

sauf qu'aucun sous-traitant ne signera dans de telles conditions !

ton serviteur le premier , sous peine de me faire botter le cul par mon conseil juridique

Détrompe toi j'ai déjà vu le cas plusieurs fois.
JR

[invitea24c621b]

Bonjour,

Voici de plus amples informations qui pourraient vous aidez et ainsi m'aider :

- alimentation secteur : 28V/5A
- alimentation de la carte : 9V/0,8A (courant max)
- type du signal de sortie : sinusoïdal
- amplitude fixe du signal : 5V crête (valeur non efficace)
- précision de l'amplitude : +/- 1%
- fréquence fixe : 400 Hz
- précision de la fréquence : 390 min et 410 max
- stabilité de la fréquence : la plus grande possible
- distorsion harmonique : la plus petite possible (4% max)
- charge : en cours d'information, je vous dirai ça dans la journée

[PIXEL]

questions :

1) le 28 V , continu ou alternatif ?

2) faut il une isolation galvanique entre l'alimentation 28 et la sortie 5 ?

[invitea24c621b]

C'est du 28V continue. En revanche, il y a une petite modif' qui a son importance tout de même au post #49 : l'amplitude fixe du signal est de 5Vpp(valeur non efficace).

Oui, il faudra une isolation. On peut le faire avec un transfo?
Concernant la charge, il s'agit d'une prise spécifique qui comporte 6 pins. J'ai injecté un signal sinusoïdal à 400 Hz amplitude 5Vpp et j'ai mesuré la tension sur les pins suivants :
- entre 1 et 2 : 3,5v
- entre 3 et 4 : 3,5v
- entre 5 et 6 : 3,5v

Je ne sais pas trop si c'est les informations que vous attendiez, mais je vois pas trop quoi vous dire sur la charge.

Pour résumer, voici ce qui a été modifié :
- alimentation secteur : 28V/5A
- alimentation de la carte : 9V/0,8A (courant max)
- type du signal de sortie : sinusoïdal
- amplitude fixe du signal : 5Vpp (valeur non efficace)
- précision de l'amplitude : +/- 1%
- fréquence fixe : 400 Hz
- précision de la fréquence : 390 min et 410 max
- stabilité de la fréquence : la plus grande possible
- distorsion harmonique : la plus petite possible (4% max)
- charge : prise spécifique qui comporte 6 pins sous 3,5V

[invitea3c675f3]

Essaie de te mettre à notre place : quand on demande un cahier des charges, c’est parce qu’on n’est pas dans ta tête, qu’on ne sait pas -souvent le forumer ne veut pas le dire- à quoi sert le machin qu’il veut.

Si tu nous demande un machin qui fait de l’électricité, avec un truc qui le met en marche à volonté, et un bidule qui transforme l’électricité en lumière; on va te proposer une génératrice avec un projecteur.

Si tu précises (cahier des charges) :
Doit tenir dans la main,
Peser 100 à 200g
Éclairer à quelques mètres pour se promener de nuit dans le camping.
Pouvoir fonctionner ½h à 1h en continu.

On va te pondre une lampe de poche.

Dans ton dernier post (#51) tu parles maintenant d’une charge à six fils. Ce qui sent à plein nez le triphasé, commun en avionique. Il avait été question de 5A dans la charge, il n’en est plus question(?).

Ça commence à sentir le fil où on parviendra enfin au 1000ème post à comprendre ce que tu cherches.

Ne serait-il pas plus simple de dire ce que tu veux faire?

[invitea24c621b]

Pour te donner une idée de la charge, voici à quoi ça ressemble (du même type) : http://www.jaegerconnecteurs.com/pdf...ueNEPTUNOX.pdf (photo de droite du PDF).

Non, il n'était pas question de 5A dans la charge. Là ma carte consomme un courant de 0,8A, donc ma charge consomme 0,8A.

J'ai déjà dis ce que je souhaite faire, il s'agit d'un oscillateur qui va permettre de procéder à un test : simuler la rotation d'un rotor en se branchant (sortie de l'oscillateur) sur le type de prise que je t'ai montré.

[PIXEL]

si c'est du triphasé , ça change tout !

bref , on reste dans le flou ....

[invitea3c675f3]

Beau ton connecteur!

Mais je ne suis pas un spécialiste de l’avionique et ne peux pas identifier à quoi il sert, s’il y a un standard.

Pour moi un rotor, c’est un arbre qui tourne comme celui qui entraîne les pales d‘un hélicoptère. Il me semble que sa vitesse n’est pas constante, donc qu’on ne peut le simuler par une fréquence fixe de 400Hz.

Tu dis :

‘J'ai injecté un signal sinusoïdal à 400 Hz amplitude 5Vpp et j'ai mesuré la tension sur les pins suivants :
- entre 1 et 2 : 3,5v
- entre 3 et 4 : 3,5v
- entre 5 et 6 : 3,5v’

Où as-tu injecté ton 5Vpp (il ne reste qu’une pin à ton connecteur) ? Avec quoi as-tu mesuré tes 3,5V (crête, efficace, pp ?) : scope, multimètre… ?

As-tu un scope et peux-tu vérifier la phase de tes trois 3,5V.

[PIXEL]

Pour moi un rotor, c’est un arbre qui tourne comme celui qui entraîne les pales d‘un hélicoptère. Il me semble que sa vitesse n’est pas constante, donc qu’on ne peut le simuler par une fréquence fixe de 400Hz.

un rotor d'hélico tourne à vitesse constante, c'est les pas (collectif ou cyclique) que le pilote fait varier.

mais , ça n'avance pas le schmilblick du fil !

[invitea3c675f3]

un rotor d'hélico tourne à vitesse constante, c'est les pas (collectif ou cyclique) que le pilote fait varier.

Je suppose que la génératrice de l’hélico est aussi solidaire du rotor; l’asservissement de la vitesse de la turbine se fait-elle sur la fréquence de sortie de la génératrice?

[jiherve]

bonsoir,
donc rien de bien neuf.
Si c'est du triphasé on peut alors penser à un synchro, si c'est le cas cela sera un peu plus compliqué.
JR

[invitea24c621b]

Bonjour,
Non se n'est pas du triphasé.

[invitea24c621b]

Où as-tu injecté ton 5Vpp (il ne reste qu’une pin à ton connecteur) ? Avec quoi as-tu mesuré tes 3,5V (crête, efficace, pp ?) : scope, multimètre… ?

As-tu un scope et peux-tu vérifier la phase de tes trois 3,5V.

Je me suis branché sur la prise grâce à l'équipement actuel. Celui-ci commporte un boitier qui permet de sélectionner les pins pour prendre les mesures que j'ai effectué ci-dessus. Ensuite, j'injecte un signal sinusoïdal dans ce boitier d'amplitude 5Vpp à 400 Hz grâce un GBF. Enfin, je viens brancher mon multimètre sur le boitier pour mesurer ma tension.

Voici un schéma vite fait pour mieux comprendre :