Bonjour,
J'ai un soucis à l'utilisation de 2 cartes PWM qui alimentent chacune 1 moteur DC 12V 10A (identiques). Indépendamment, les 2 montages marchent sans problèmes mais lorsqu'ils sont connectés à la batterie, la commande de l'un des 2 fait tourner les 2 moteurs ... comme si le courant revenait par la source de la carte pour aller jusque dans le mauvais moteur ... qu'elle est la solution la plus simple et efficace à mettre en place ?
un petit schéma SVP?
Bonjour linkev44 et tout le groupe
Bienvenue sur le forum.
Certes, comme le suggère à juste titre alainav1, un schéma va peut-être aider à la compréhension, mais plus encore, faudrait-il disposer de "renseignements" (schémas, photos, détails ...) sur les interconnexions entrés les éléments (batterie, cartes, moteurs, ...), les découplages mis en place et les sections des fils utilisés.Envoyé par linkev44
C'est assez classique, mais les solutions pas forcément faciles à mettre en œuvre.
Dernière modification par gienas ; 12/07/2012 à 08h38.
Tout d'abord, excusez moi de ma réponse tardive j’étais en vacances ...
Voici donc le très simple schéma de montage et le moins simple schéma des PWM
(ma pièce jointe (PDF) ne voulant pas ce joindre je l'ai mis à l'adresse suivante :
### Lien image supprimé ###
Merci d'avance pour votre aide, ce forum est une mine d'or
PS : et j'oubliais ... mes sections sont petites 1mm² pour l'instant car je suis en test ... cela peut avoir une influence ??
Dernière modification par Tropique ; 18/07/2012 à 10h02. Motif: Suppression de lien vers serveur tiers
Bonjour,
Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html et de replacer l'image en PJ
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Le serveur ne veut rien savoir... essai avec plusieurs formats différentes qualités ... : 407[IOErrorEvent type="ioError" bubbles = false cancelable=false eventPhase=2 text="Error #2038"]
.... Et en changeant de connexion internet ... ca marche ...
Personne pour m'aider ??
Ce serait une bonne idée de poster le schéma du contrôleur à part, suffisamment grand pour être lisible.
En attendant, il y les choses habituelles à vérifier, essentiellement au niveau du câblage: les câbles d'alimentation de chaque unité sont ils complètement indépendants jusqu'au niveau de la baterrie? Ces mêmes câbles ont-ils l'aller, et le retour de masse conjoints? Idem pour la connection vers le moteur.
Le rayonnement électrostatique perturbateur provient essentiellement du fil (-) du moteur. Ce fil passe-t-il à proximité de la partie contrôle?
La self est-elle insérée dans ce fil, au plus près du contrôleur.
Le contrôleur a-t-il des parties conductrices (radiateurs, etc) importantes? Si oui, à quoi sont-elles raccordées?
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
Le schema du controleur sera posté ce soir a 18h...
en attendant :
Pour l'alimentation des cartes, comme c'est dessiné sur le schéma les 2 cartes sont alimentés par l’intermédiaire de 2 bornes branchées sur la batterie qui n'alimentent que ces 2 circuits...
Je ne suis pas expert et j'ai du mal avec le "Aller-retour de masse conjoint" ... les 2 cartes ont en entrée d'alim une indication "+" et une autre "GND" qui est reliée (pour les 2 cartes) à la bornes - de la batterie...
Les cartes sont pour le moment commandées chacune par un potentiomètre qui régule le 0-10v en commande de la carte ... le fil (-) ne passe pas prés de la carte mais le circuit de puissance de la carte et proche du circuit de commande ... elle a été conçu comme ca par conrad ...
La bobine de self est en série sur le fil (+) et non le fil (-) de la carte mais je ne vois pas trop pourquoi il faut mieux que cela soit sur le fil (-) ... ??
La carte PWM a un radiateur raccordés à rien ... un transistor de puissance et la diode de roue libre de la carte sont isolée par une membrane plastique (fournie) du radiateurs sur lequel elle sont vissées ...
Mon scanner est pas assez bon le papier est trop petit donc je l'enverrais demain avec le scanner du boulot ... voici une version un peu plus propre en attendant ...
C'est suffisant
En principe, en appliquant les conseils que j'ai donnés, il devrait y avoir une amélioration
Le meilleur moyen pour avoir des trajets aller-retour identiques est d'employer des conducteurs sous une gaine commune. Par exemple la dénomination VVB en Belgique.
Du scindex, côte-à-côte ou similaire (figure of 8) convient également
Ce qu'il faut à tout prix éviter, ce sont des connections intermédiaires: tant que tout est séparé jusqu'à la batterie, c'est bon.Les cartes sont pour le moment commandées chacune par un potentiomètre qui régule le 0-10v en commande de la carte ... le fil (-) ne passe pas prés de la carte mais le circuit de puissance de la carte et proche du circuit de commande ... elle a été conçu comme ca par conrad ...
Il semble qu'il y ait une sérieuse lacune au niveau de la commande, mais ce n'est pas très clair.
Apparemment, il est possible de connecter la commande sur un contrôle interne. Il faudrait tester en interne, si possible, pour voir si le problème disparait
A rectifierLa bobine de self est en série sur le fil (+) et non le fil (-) de la carte
A mettre à la masse locale, si ça ne pose pas de problème galvaniqueLa carte PWM a un radiateur raccordés à rien ... un transistor de puissance et la diode de roue libre de la carte sont isolée par une membrane plastique (fournie) du radiateurs sur lequel elle sont vissées ...
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
OK, Merci pour cette réponse, je vais tester tout ca ce soir et je reviens photos à l'appuie
La seul connexion intermédiaire est un fil commun de la batterie à une borne pour chaque pôles de la batterie je ne pense pas que cela ai de l'influence ...
La commandes par potentiomètre est intégrés a la carte ... je n'ai rien rajouté de ce coté la ...
Pour précision je retrouve une tension négative à la sortie du hacheur "pollué" du coup je vais aussi mettre des diodes 10A pour contraindre le courant dans un seul sens ...
le système est mobile la seul masse que j'ai c'est les tubes aciers de la structure ... relier les 2 Radiateurs à la structure est une bonne solution ??
Donc, il y a en tout et pour tout 4 fils qui sortent de chaque carte, dont deux paires sont reliées aux bornes même de la batterie
Mouais, pas impossible que ça résolve le problème, mais alors ce sera par la bande, pour les mauvaises raisons.Pour précision je retrouve une tension négative à la sortie du hacheur "pollué" du coup je vais aussi mettre des diodes 10A pour contraindre le courant dans un seul sens ...
Non, c'est la pire erreur à faire. Il faut au contraire que chaque radiateur reste indépendant, mais soit relié à la masse locale, celle de son propre modulele système est mobile la seul masse que j'ai c'est les tubes aciers de la structure ... relier les 2 Radiateurs à la structure est une bonne solution ??
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
oui c'est ca ...Donc, il y a en tout et pour tout 4 fils qui sortent de chaque carte, dont deux paires sont reliées aux bornes même de la batterie
Peux tu développer un peu STP ??Mouais, pas impossible que ça résolve le problème, mais alors ce sera par la bande, pour les mauvaises raisons.
La masse locale ? ... son (-) ?Il faut au contraire que chaque radiateur reste indépendant, mais soit relié à la masse locale, celle de son propre module .
Suite au montage un peu modifié :
- Bobine de self sur le fil (-)
- Ajout de 4 diodes pour les 2 paires d'alimentation des cartes ...
je me retrouve avec un problème étrange ...
Lorsqu'un seul moteur DC est connecté, je peut le brancher d'un sens comme dans l'autre afin de le faire tourner dans les 2 sens de rotation ... dans le sens "nominale" (fil + sur le +) cela marche sensiblement mieux..
Lorsque j'en est 2 : Si les 2 moteur son branchés dans le sens "nominale" ils sont bel et bien indépendants, mais quand l'un ou l'autre est brancher dans le sens inverse, le moteur que l'ont ne veut pas commander ce retrouve à tourner à la même vitesse que le premier mais dans le sens inverse... il consomme donc la moitiés de la puissance chacun avec des tensions 6v et -6v.. DU cou pje comprend pas ... mais alors pas du tout pourquoi ... Need Help ...
4 diodes, c'est de "l'overkill": une par carte serait suffisante, la deuxième vient simplement s'ajouter en série dans les circuit.
La première chose à déterminer, c'est l'origine du comportement actuel: est-ce du aux diodes, ou au changement de position de la self (ou même la combinaison des deux).je me retrouve avec un problème étrange ...
Lorsqu'un seul moteur DC est connecté, je peut le brancher d'un sens comme dans l'autre afin de le faire tourner dans les 2 sens de rotation ... dans le sens "nominale" (fil + sur le +) cela marche sensiblement mieux..
Lorsque j'en est 2 : Si les 2 moteur son branchés dans le sens "nominale" ils sont bel et bien indépendants, mais quand l'un ou l'autre est brancher dans le sens inverse, le moteur que l'ont ne veut pas commander ce retrouve à tourner à la même vitesse que le premier mais dans le sens inverse... il consomme donc la moitiés de la puissance chacun avec des tensions 6v et -6v.. DU cou pje comprend pas ... mais alors pas du tout pourquoi ... Need Help
Pour l'instant, avec ces éléments, je soupçonne que le moteur est connecté d'une manière ou d'une autre au chassis: soit une borne raccordée directement, soit un ou plusieurs composants de suppression de parasites entre bornes et carcasse, soit une capacité parasite élevée entre ces mêmes bornes et le chassis
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
OK pour les diodes je vais y remédier ...
Je ferais plusieurs tests dès ce soir et je posterais des résultats pour chacun d'entre eux afin de faire un diagnostique claire et précis ...
Les Chassies métalliques des 2 moteurs sont en effet reliées à la carcasse métalliques mais les bornes des moteurs sont dans un connecteur plastique ... et les cartes sont pour l'instant à l’extérieur du système ..
je prendrais des photo du système complet, si il y'a autre chose de faisable pour améliorer le diag .. y'a qu'a demander ! Encore merci tropique !
Tout est rentré dans l'ordre ... les carcasses moteurs était sous tension ... transmission par la carcasse du robot et donc gros problème d’interférences ... merci tropic !
